InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "suiker in gestrest gras"
Volg datum > Datum: zondag 18 augustus 2013, 11:2918-8-13 11:29 Nr:260464
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:260463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005

Eigenlijk heb je ze dus meer gras gegeven, immers nu staan ze naar believen in de binnenwei, waar je ze er vroeger alleen dmv strookbegrazing op liet. Dat klopt ook met het feit dat er nu meer gemest wordt: er gaat meer voeding in.
Schijnbaar is de gelijkmatigheid waarmee voer naar binnen gaat bepalender voor het dikker worden dan de hoeveelheid voer/gras zelf.
Volg datum > Datum: zondag 18 augustus 2013, 13:1018-8-13 13:10 Nr:260468
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:260464
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005
Christel Provaas schreef op zondag 18 augustus 2013, 11:29:

>
> Eigenlijk heb je ze dus meer gras gegeven, immers nu staan ze naar
> believen in de binnenwei, waar je ze er vroeger alleen dmv strookbegrazing
> op liet. Dat klopt ook met het feit dat er nu meer gemest wordt: er gaat
> meer voeding in.
> Schijnbaar is de gelijkmatigheid waarmee voer naar binnen gaat bepalender
> voor het dikker worden dan de hoeveelheid voer/gras zelf.

Ik vermoed wel dat ze nu per 24 uur wat meer gras binnenkrijgen, maar het kan ook schelen dat het gras dat ze nu binnenkrijgen meer droge stof bevat dan het welige gras dat ze vorig jaar in strookjes extra kregen. Dit jaar heeft de binnenwei na de winterperiode namelijk geen rust gekregen om bij te groeien; de strookjes die ze vorig jaar kregen, bestonden wel gewoon uit lang gras dat een tijd had kunnen bijgroeien.

Nu is het gras in de binnenwei en de track gelijk van lengte, alleen heeft de track meer kale plekken. De binnenwei wordt in de winter redelijk verbouwd, dus ook daar is niet echt sprake van een egaal dichte grasmat. Dat motiveert dus ook wel om te blijven scharrelen.

Volg datum > Datum: zondag 18 augustus 2013, 14:0518-8-13 14:05 Nr:260471
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:260459
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
e m kraak schreef op zondag 18 augustus 2013, 1:45:

>
> Ik probeer er wat uit te leren, het model te verbeteren.
> Je looppad heeft te weinig oppervlak om 3 pony's te onderhouden. Het is nu
> zover kaal gevreten dat het heel moeilijk weer terug groeit, als al. Wat
> breder maken misschien? Of langer, in lussen?
>
Dat terug groeien hebben we hier nog nooit een probleem mee gehad. Zelfs in de winter helemaal vertrapt land of het pad daar naar toe, groeit in het voorjaar weer gewoon gras op en kunnen we 2 keer hooien. Het is kleigrond, misschien maakt dat het verschil, maar dat weet ik niet.
Ik ben nu vooral aan het bedenken hoe ik de overgang naar het winterland kan maken. Dat moet nog een keer gehooid en dan wil ik een track om de bak heen maken, met voor Boully uitloop naar het grote land. Maar ik ben er bang voor om de gevoelige 3 daar zo op los te laten en Boully eet niet voldoende om zo'n track helemaal kort te krijgen.
En wat jij ook schrijft, er mag bij die 3 nog altijd wat af, dus ik maak me er nog niet druk om dat ze te kort zouden hebben. Het afvallen gaat heel langzaam, voor mij waren de foto's eigenlijk het overtuigende bewijs, zelf zag ik het niet zo goed.

>>Hij is nu dus op
>> zijn kaalst, die track, en daarom begin ik het middendeel ook af en toe een
>> uurtje vrij te geven.
>
> Staat het gras daar niet te lang dan? Niet bang voor alsnog piek in
> suikers die de drempelwaarde voor problemen haalt?
Het middendeel is ook heel kort, daar heeft Boully de hele zomer zo'n 12 uur per dag op gelopen. Ik ben zeker bang voor de suikerpiek en probeer steeds te bedenken wat beter is; maar gewoon helemaal vrij geven, of per uur, of per meerdere uren. Ik denk het laatste.
Dan heb je maar één keer een suikerschommeling. Suiker gaat omhoog als ze er op staan, insuline regelt het naar beneden en dan blijft dat zo een tijdje constant. Haal je ze er af gaat de suiker naar beneden en de insuline ook. Doe je een paar keer per dag één uur, krijg je hetzelfde effect en gaat de suikerspiegel en ook de insuline dus veel meer schommelen.

>> Hoeveelheid hooi is ongeveer een kwart van wat ze
>> krijgen als ze geen toegang tot gras hebben. Hoeveelheid mest is hetzelfde.
>
> Maar ze zijn wel duidelijk afgevallen en dat nog wel in het 'goede
> seizoen' dus hebben eigenlijk relatief 'te weinig' te eten gehad hetgeen
> nmm een veilige manier van voeren is, alleen is het niet vol te houden
> omdat er een grens is aan afvallen anders hou je geen pony over. Ik vind
> afgaand op de foto's dat er nog wel wat gewicht af mag maar dan moet je
> toch zorgen dat het stabiliseert.
Ben ik het helemaal mee eens. Moet ik gaande voort wat op gaan bedenken ...

>> Wat ik zelf denk, maar waar ik natuurlijk helemáál geen bewijs voor heb
>> is dat het grazen of knabbelen 24 uur per dag niet alleen goed is voor het
>> spijsverteringskanaal, maar ook voor de hormoonhuishouding. Vreten doen ze
>> met hun hoofd naar beneden, de bekende "ontspan"-houding volgens Piet
>> met clickeren.
>
> Toch geen verschil met hooi eten? Ik bedoel, dat doen ze toch ook in de
> eethouding?

Jawel, maar dat hooi hebben ze in een uurtje wel op. De resterende uren staan ze dan niks te doen, zich stierlijk te vervelen of zich druk te maken om niets. Ik heb langzamer hooivoersystemen geprobeerd, maar voor vier paarden moet ik dan weer vier eetgelegenheden hebben, want ze velen elkaar niet als er voer in het spel is. En om eerlijk te zijn, dat wordt me te arbeidsintensief, telkens 4 hooinetten of wat ook vullen. En bovendien hadden ze die ook weer zo leeg. Hooibak idem. En geef je ze een net waar ze het per sprietje uit kunnen halen lopen ze ook niet, staan ze de hele dag bij hun net.

> Ik zoek het meer in relatieve hoeveelheden voedingsstoffen/tijdseenheid.
> Zolang je pony's niet te dik zijn en/of teveel vreten krijg je de
> stofwisselingsellende niet zo snel, denk ik.
> IJscoos zijn toch ook notoire probleemgevallen in dit opzicht maar ik heb
> er nooit last mee gehad.

Ik verwacht dat de schommelende suikerspiegels ook een grote boosdoener kunnen zijn. Daarom is het ook zo belangrijk dat ze de hele dag kunnen eten, zodat die suikerspiegel stabiel blijft. (En stress is ook van invloed op de bloedsuikerspiegel, vandaar mijn eerder geopperde idee over hormonen.)

Het is allemaal nog niet zo eenvoudig ...

Overigens; ik ben de track gaan aanleggen omdat een zeer gevoelig shet van een vriendin van me door omstandigheden in dat systeem terecht kwam en het daar boven verwachting goed op doet.
En hier in de buurt staan een paar shetten die naar mijn mening schromelijk verwaarloosd worden. Die hebben meer mos dan gras te eten, staan 's winters op een stukje prut en krijgen nauwelijks iets bijgevoerd. Hun landje is opgedeeld in stukken en ze krijgen als zo'n stuk in het voorjaar of zomer goed groen ziet er patsboem zomaar weer een heel deel bij. Beestjes zijn aan het eind van de winter zo'n beetje vel over been, ruggengraten steken eruit. Maar ze zien er nu inmiddels weer gevuld uit. EN het allerbelangrijkste; ze zijn nooit ziek!
Krijg het gevoel dat ik misschien/waarschijnlijk té goed voor mijn beestjes wil zorgen :-M en dat het allemaal gewoon wat minder moet.

Els.
Tell me and I forget. Teach me and I remember.
Involve me and I learn.
(Benjamin Franklin)
Volg datum > Datum: zondag 18 augustus 2013, 14:0618-8-13 14:06 Nr:260472
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:260463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Wieteke schreef op zondag 18 augustus 2013, 9:21:

> Tijdens het typen heb ik gelijk maar besloten nu dan toch eindelijk eens
> een GPS-tracker te kopen, om eens te kijken hoeveel die dikke Dibble nou
> daadwerkelijk loopt op een dag (m'n ruintje loopt uit zichzelf veel meer).
>

Heeeee!! Een GPS-tracker????? Kun je daarmee meten hoeveel afstand je paard loopt op een dag?
Ik wil graag eens meten hoeveel afstand mijn pony's afleggen op een dag en vroeg me al af hoe ik dat kon doen. Of een stappenteller ook werkt bij een pony of dat er iets anders voor is.
Werkt de GPS-tracker ook op een kleiner stuk? Ik ben wel eens benieuwd hoeveel ze lopen op de paddock. Ze lopen de hele dag wel wat heen en weer op de paddock.
Heeft een van jullie dat wel eens gedaan??
Volg datum > Datum: zondag 18 augustus 2013, 15:0618-8-13 15:06 Nr:260474
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:260472
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur
Volg datum > Datum: zondag 18 augustus 2013, 19:2618-8-13 19:26 Nr:260479
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:260474
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Wieteke schreef op zondag 18 augustus 2013, 15:06:

> Talitha schreef op zondag 18 augustus 2013, 14:06:
>
>> Heeft een van jullie dat wel eens gedaan??

> en
>
> http://www.paardnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.paardnatuurlijk.nl/fc
> gi/pnforum.fcgi?request=showsubject&subject=16154&cat=9

Leuk Wieteke! Bedankt! duim
Vooral dat verhaal van het forum was erg leuk om te lezen.
Dit lijkt me toch leuk en nuttig om eens te doen, kan ik eens kijken of ze wel genoeg bewegen.
Volg datum > Datum: maandag 19 augustus 2013, 17:3019-8-13 17:30 Nr:260496
Volg auteur > Van: Kurt Opwaarderen Re:260479
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur
Kurt
belgië


79 berichten
sinds 14-9-2010

Wat een interessant topic!!!
Ik heb het zelf moeten ondervinden, maar worstelde ook met het gegeven: kort gestressed versus lang uitgegroeid...
Ik heb twee paarden die erg gevoelig zijn, beide schuren (alhoewel het dit jaar lang geduurd heeft vooraleer ze eraan begonnen zijn....) ene neigend naar hoefbevangenheid bij teveel gras/klaver, andere neigend naar darmproblemen/spierproblemen.
Was echt zoeken, maar het ging goed met een track van de ene naar de andere loopstal met hooinetten aan de ene kant en drinkbak aan de andere kant en geen gras tot de maand juli.
Mijn ervaring is dat ze problemen hebben als ik ze voor de maand juli op het gras laat. Zowel met kort als lang gras.
Gras was uitgegroeid, liet ze eerst paar uren op, dan langer en langer tot het wat korter was.
Nu kunnen ze 24u per dag lopen waar ze willen in track of weide (maar door de vele vliegen gaan ze vaak in de schuilstal gaan staan).
Ik weet uit ervaring dat ik ze ongeveer midden september terug moet uithalen, als het natter wordt. Ik merk dat vooral in de droge periodes juli/augustus ze het gras best verdragen, daarna krijg ik zo wie zo problemen...heb ik nu al drie jaar na elkaar kunnen merken.
Ook strookbegrazing heb ik geprobeerd, maar dan gingen ze als een doorgedraaide grasmachine tekeer en kregen ze teveel in te korte tijd binnnen, wat darmproblemen veroorzaakte.
Volg datum > Datum: dinsdag 20 augustus 2013, 15:2220-8-13 15:22 Nr:260510
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:260458
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
angelique hage schreef op zondag 18 augustus 2013, 0:59:

> De afgelopen maanden niet veel hier geweest (oa een TREC georganiseerd),
> maar wel af en toe een poging gedaan "bij te lezen" (dat valt nog niet
> mee!). En dit topic volg ik ook met veel interesse, eens te meer omdat
> Victor dit voorjaar helaas IR is gediagnosticeerd.
> Nu heb ik mij zojuist door dat artikel
> (http://safergrass.org/pdf/Shade.pdf) geworsteld, maar volgens mij gaat
> het daar niet om het korte(re) gras, maar om gras dat in de schaduw ligt.
> Of lees ik het nu niet goed?

Angelique, bij de blauwe buren is er ook een interessant topic over IR ed, best veel zinvolle info te vinden en veel mensen verzameld die daar mee bezig zijn!
Volg datum > Datum: dinsdag 20 augustus 2013, 15:2220-8-13 15:22 Nr:260511
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:260472
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009

Pb Arabesk eens :)
Volg datum > Datum: dinsdag 20 augustus 2013, 15:3620-8-13 15:36 Nr:260512
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:260496
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Kurt schreef op maandag 19 augustus 2013, 17:30:

>
> Wat een interessant topic!!!
> Ik heb het zelf moeten ondervinden, maar worstelde ook met het gegeven:

> problemen...heb ik nu al drie jaar na elkaar kunnen merken.
> Ook strookbegrazing heb ik geprobeerd, maar dan gingen ze als een
> doorgedraaide grasmachine tekeer en kregen ze teveel in te korte tijd
> binnnen, wat darmproblemen veroorzaakte.

Kurt als je veel klaver hebt en ze eten daar veel van, kan ook een hoop problemen geven. Merries kunnen er hormonaal in de war van raken (pismerrie). Daarnaast kunnen ze er allerlei problemen van krijgen, hoefbevangen van raken, extreme gasvorming in de darmen, overgewicht en wie weet wat nog meer.
Ik heb met mijn pony's problemen gehad, waarvan de veearts geen idee had hoe het kwam, maar ik heb nu een acupuncturiste en zij vertelde me dat.
Ik heb mijn pony's van het klaverrijke weitje gehaald en de dikke gasbuiken zijn al minder. Ik moet wel zeggen dat ze ook dol zijn op klaver en op de wei ook alleen maar daarvan eten!
Volg datum > Datum: dinsdag 20 augustus 2013, 16:0920-8-13 16:09 Nr:260514
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:260510
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Merel Stoffers schreef op dinsdag 20 augustus 2013, 15:22:

> Angelique, bij de blauwe buren is er ook een interessant topic over IR ed,
> best veel zinvolle info te vinden en veel mensen verzameld die daar mee
> bezig zijn!

Doet eens een link? Ik ben daar niet thuis en kan onaangemeld niet zoeken.
Volg datum > Datum: dinsdag 20 augustus 2013, 16:5320-8-13 16:53 Nr:260517
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:260514
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: suiker in gestrest gras Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
oa deze
insulineresistentie" target=_blank>http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=3&t=1280309&hilit=insulineresistentie
Je leest nu onderwerp "suiker in gestrest gras"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact