angelique hage schreef op woensdag 17 februari 2010, 23:44:


Hm. Eerst zien.
Volgens mij noemt onderhand iedereen die een beetje 'vrij' met paarden speelt zich fluisteraar...
Alleen omdat er geen bit gebruikt wordt, maakt iemand nog niet automatisch
nh-er of fluisteraar. Het gaat erom of iemand in staat is om alle signalen te zien, en er ook iets mee te doen, en daarnaast de eigenaar het uit te leggen. Vooral dat laatste kunnen er maar heel erg weinig. Probeer gewoon uit, maar blijf wel zelf nadenken.
Kijk uit voor tovenaars die je hun 'geheimen' niet prijs willen geven. Vaak hebben ze helemaal geen geheim, maar alleen een voorraadje truucs.

Hallo Anja,

In de lijn 'welk gedrag' schreef ik het volgende: (Gericht dus aan iemand anders)
Emiel Voest is heeeeel erg geschikt als je op jou level zit: ik spreek uit eigen ervaring: was ook bang, had mijn paardje net, deze was erg groen en ik ok (ja ik weet het niet goed ) Ik ben bij hem een weekend op cursus geweest (met paard) en bij mij gingen allerlei lampjes branden...
Ben intussen 5 jaar verder, heb een superpaadje, rijd alles bitloos of op halsring en ben vooral erg aan het genieten! Voest was mijn ómschakelmoment'en ik gebruik het nog dagelijks, omdat het ook een manier van kijken naar je paardje is en het systeem wel degelijk ook antwoorden geeft als iets niet lukt!!!
De cursus is heel goed samengevat in zijn boeken: gewoon bestellen op internet en gaan lezen!

Succes, maar vooral veel plezier ermee!

Met andere woorden: ik ben heel erg een Voest-systeem fan: hij maakt 'horsemanship' heel begrijpelijk: hij heeft een ontzettend simpel systeem bedacht om dat ómslagmoment' van denken bij mensen ook een vervolg te geven: ik ben op dit moment me aan het verdiepen in parelli en moet zeggen, dat dat inderdaad een hele stap dieper gaat dan Voest: ik had dat 5 jaar geleden niet gekund (misschien is volgehouden een beter woord). Voest gaf me op dat moment inzichten en handvaten om verder te kunnen met mijn paardje. Voest zet als basis de paarden in een roundpen en gaat bezig met jou als 'ruiter' om snelheid en richting te bepalen: dat is jou verantwoordelijkheid. Vanuit de communicatie gedacht: lichaamstaal en de plek waar je staat is uitgangspunt.
Als je al verder bent op dit gebied (wat ik bij jou wel denk) zijn zijn ideeen misschien wel heel erg basic, maar juist daarom zou ik het iemand aanraden die ánders'met paarden wil leren omgaan: het is basic maar juist daardoor heel makkelijk en snel toe te passen!

Ik kom te vaak tegen, dat mensen wel íets zien in dat paardenfluistern, maar het vervolgens niet voor elkaar krijgen om daar 'gewoonte' van de maken. Met Voest gaat dat zeker lukken!
Dus het ligt eraan wat jij ermee wilt! En hoever jezelf bent.
Voest gaat dieper in op zijn systeem met de dubbele lijnen: heel erg interessant in training en gymnastiering van je paard!

Groeten Bianca

clarissa ruijgrok schreef op donderdag 18 februari 2010, 8:55:


Hier niet ver vandaan (Bilzen) zit er ook zo-een.
Paarden staan op stal in hun eigen schijt, worden grof bejegend en hardhandig rondgejaagd, de kerel heeft een grote bek en is ook nog eens zeer vrouwonvriendelijk, gaat met z'n 100 kilo op een jonge 3 jarige Arab van nog geen 1.45 zitten maarre.... rijdt wel bitloos he (alsof dat een graadmeter is).

Hij noemt zichzelf in de hele omgeving paardenfluisteraar.
Hoe harder ze dit van zichzelf zeggen, hoe minder vetrouwen ik er dan alweer in heb.

Iedereen die hem kent weet nu gelijk wie ik bedoel (nee, hij leest hier niet mee).

Groet, Pien

Christel Provaas schreef op donderdag 18 februari 2010, 8:11:


Ik sluit me aan bij Christel haar verhaal, ik heb de man meerdere keer live aan het werk gezien met diverse paarden en ik heb altijd begrepen dat je je paard naar Gert breng als de andere keuze de slager is. Hij overdondert je paard waarbij hij op je paard zit en zijn broer of iemand anders met een lange zweep op de grond staat en het paard voorwaarts houdt.
Het zijn over het algemeen paarden waarbij alles al mislukt is bij inrijden en het gedrag doorbroken wordt. Binnen 5 tot 10 minuten draaft het paard rond met ruiter maar verwacht geen ontspanning. Voor sommige paarden de redding deze confronterende benadering om van daaruit weer rustig alles op te pakken maar ik vraag me altijd af of de eigenaar binnen de kortste keren weer niet in de zelfde oude valkuilen valt en het paard binnen de kortste keren weer gevaarlijk is. De man heeft wel een geweldig goed inzicht in paarden en weet door zijn ervaring wat hij kan verwachten en dat voor te zijn. Hij heeft al vele paarden op deze manier van de slager gered, maar om nu je groene paard dat nog helemaal geen slechte ervaringen heeft hierdoor te laten zadelmak maken in 10 minuten, zou niet mijn idee zijn.

Ga anders eerst eens kijken bij hem of op you tube staan wel filmpjes voordat je straks aan de kant staat en spijt krijg.

muriel schreef op donderdag 18 februari 2010, 12:06:


Ik heb het over Emiel ... ik ken geen Gert.


Het is ook niet mijn bedoeling bij Voest in training te gaan en al zeker niet om een paard te laten beleren, daar heb ik al wel mijn idee over gevormd. Ik ben wel geïnteresseerd in zijn boeken die als leidraad gebruikt kunnen worden.
Overigens heb ik begrepen dat hij er van gruwelt "paardenfluisteraar" en wil zo absoluut niet genoemd worden ... maar dat heb ik alleen maar gehoord, ik ken de beste man niet!

Anja Seijn schreef op donderdag 18 februari 2010, 15:25:

En ik had het niet over jouw maar over onze new-forest dame Angelique
die haar groene paard door hem wou laten beleren.

Mischien te veel geknipt waardoor verwarring.

Trouwens Emiel geeft volgens mij geen les meer, hij woont hier een stukkie verderop
maar geeft enkel nog les in Deurne volgens mij. Er zijn nog wel genoeg instructeurs
die volgens zijn methode les geven.

Ik was erg onder de indruk wat ik dinsdag gezien heb ivm de Voest-methodeeen andere trainer. Ik denk dat de methode pas goed is, als ze goed toegepast wordt.
Die paarden kwamen de vierkant binnen, de baasjes stonden wat waterachtige bevelen te geven en te wiggelen met de leadrope, maar paardjes hadden er geen oren naar.
Toen Jean-Marie binnen kwam, gaf hij cristal clear zijn bevelen door, l'Eminence Grise met een enorme persoonlijkheid en waarempel, het paard week na zijn tussenkomst geen meter van zijn zijde. Toen hij stil stond duwde het paard zijn snoet tegen zijn borstkas.
Toen de man het vierkant uit ging, wou het paard hem volgen en had geen enkel oog voor z'n bazinnetje.
Het veulen werd van knettergek (op achterbeentjes door de piste) op een kwartier tijd, een volgzaam en rustig veulen die niet 1 kik meer gaf naar z'n vriendje in de box.
Hangt er maar van af hoe je iets toepast. Met wat ik gezien heb, is het een goeie methode, maar net zoals alle methodes, hangt het heel sterk af hoe jij overkomt bij het paard en of je het goed toepast zodat het paard jou lichaamstaal begrijpt of wil begrijpen..

Ik denk dat ik hier bedoelde: de Voest methode, toegepast door een andere trainer...

Anja Seijn schreef op woensdag 17 februari 2010, 22:33:


niets moet, parelli vindt dat dat moet.
Ik vindt het losse werk mooi omdat je dan het paard kunt laten beslissen of het al naar je toe wil of nog niet. Komt het uit zichzelf bij je en sluit het zich bij je aan, dan verder met leadrope, dat kan ook heel goed.
Sleutel blijft: goed observeren wat er gebeurt, en erg handig om er begeleiding bij te zoeken als je het gevoel hebt dat je vastloopt.
Ik vindt Voest begrijpelijk voor de meesten mensen, er zijn geen vaste regels en dat is fijn, het paard heeft namelijk ook iets in te brengen. Die ruimte mis ik persoonlijk bij het parelli programma. Als je de mogelijkheid hebt is werken in een vierkant afgezette ruimte wel fijner voor het paard, roundpen is wat meer een vissekom, maar dit terzijde. Je moet gewoon kijken wat voor jou werkt.

Het 4 kant komt van de Picadero, zoals gebruikt in spanje? Bekend geworden sinds KF Hempfling. IK denk dat dit een meer gymnastisch effect heeft.
De Roundpen is naar amerikaans voorbeeld, "set your self up to succes"
Het paard kan zich niet vast zetten in een hoek, het heeft weinig keuze.
Voest gebruikt een kruising, de vorm van de Picadero en de maat van de roundpen, tenminste, binnen in de rijhal. Bij hem thuis had ie (gebruikt hij) wel Roundpen's en in Deurne ook.

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Nils Vellinga schreef op zaterdag 20 februari 2010, 13:46:


Laat ik nu eens een serieuze picadero hebben gebouwd Ook de afmetingen kloppen ... 11 meter nog wat, houd het op een vierkant van 12 x 12. Ik doe er nu wat longeerwerk in. Het mooie van een picadero is dat het paard op de zijden zich recht en dus niet als een vis in een kom over de schouder naar binnen kiepert. Ook dubbele lijn waarbij ik dan stelling naar buiten vraag doe ik in de picadero. Ik zweer bij mijn bakkie ... ja, ik heb hem afgekeken van KFH, maar ik vind hem ideaal!

Coulash schreef op donderdag 18 februari 2010, 9:24:


Dank, Bianca, voor je uitvoerige antwoord! Inmiddels heb ik de boeken en de DVD's en ik moet zeggen ... enthousiast ... goed leesbaar, overzichtelijk en zeker een handvat om serieus aan de slag te gaan, zonder "maar wat te doen". Systeem van de dubbele lijnen, dat boek heb ik ook en zeker interessant!

Anja Seijn schreef op zaterdag 20 februari 2010, 13:51:


Ik ook, maar voor de Shire heb ik toch maar 16x16 gepakt, scheelt 2 galop sprongen

Nils en Olly
A horse that gets enough to eat will not be injured
by the cold, nor suffer from it in any way.

Nils Vellinga schreef op zaterdag 20 februari 2010, 14:24:


hier 14x14
In 12x12 werd ik claustrofobisch

Cindy Helms schreef op zaterdag 20 februari 2010, 16:12:


Ging je er ook zo mysterieus en bijna goddelijk van lopen?