InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 18134½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: dinsdag 29 december 2015, 12:4229-12-15 12:42 Nr:272004
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:272002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ophogen van de hielen en effecten op het HK Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op dinsdag 29 december 2015, 0:00:

>
> Het is zelden dat ik in methode en data fouten aantref. Het is de
> interpretatie waar het om draait. En die is in hoge mate afhankelijk van

> natuurlijk gezonde staat als 0-hypothese! Dát heb ik gemeen met de meeste
> 'NB-ers' :-D
> Een werkelijk totaal verschillende perceptie/wereldbeeld t.o.v. deze
> veterinaire onderzoekers.

Ja was inderdaad op facebook. Echter het artikel wat Gaelle noemde staat ook in het artikel, dus dat kun je gewoon opzoeken.

Dit keer heb ik er mijn eigen opmerkingen achteraan getikt, omdat bij een vorig verslag over hoefbevangenheid ik dat weggelaten had en niet duidelijk was wat de 'nb oplossing' was. Vandaar. Je weet nl nooit waar dit soort verslagen terecht komen en dan is het handig als er in elk geval links/samenvatting van de NB visie bij staan.

Wat wél uit dit artikel duidelijk naar voren kwam is dat een onbeslagen hoef een lagere kracht op het HK gaf dan een beslagen voet. Daar besteedden de auteurs verder niet heel veel aandacht aan, noch kwamen ze met een duidelijke verklaring, maar het is een gemeten resultaat waar wij wél wat mee kunnen. Veel nieuwe ontdekkingen worden gedaan doordat mensen een bij-resultaat vonden in een ander onderzoek. De 'serendipity'. Zo zou je het blote voeten resultaat in dit onderzoek ook kunnen zien. Alleen wordt er natuurlijk weer helaas niet verder onderzoek naar gedaan.

Jammer genoeg zijn vele andere onderzoeken ijzer 1 versus ijzer 2 misschien versus ijzer 3.... en laten ze de blote voet als blanco meting weg. grrr Hopelijk maken we ooit nog mee dat er bekapping 1, bekapping 2 en bekapping 3 met elkaar vergeleken worden. Maar dat zal nog een lange tijd gaan duren. Zeker nu de wc-eend wetenschap steeds gebruikelijker wordt. Universiteiten en onderzoeksinstuten krijgen steeds minder overheidsfinanciering en worden afhankelijker van het bedrijfsleven. Ik heb het aan den lijve ondervonden. Wie betaalt, die bepaalt. Als er niet het gewenste resultaat uitkomt zoek je gewoon door totdat je wel het gewenste verband vindt. In Wageningen worden al meerdere leerstoelen betaald door bedrijven. Zo hebben ze hun eigen nutricia-hoogleraar. ohno
Naschrift (dinsdag 29 december 2015, 12:43):
misschien kan Piet het filmpje nog even uploaden op youtube? Dan kun je meekijken Egon.
Volg datum > Datum: dinsdag 29 december 2015, 16:2229-12-15 16:22 Nr:272005
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:272004
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ophogen van de hielen en effecten op het HK Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op dinsdag 29 december 2015, 12:42:

> Dit keer heb ik er mijn eigen opmerkingen achteraan getikt, omdat bij een
> vorig verslag over hoefbevangenheid ik dat weggelaten had en niet
> duidelijk was wat de 'nb oplossing' was. Vandaar. Je weet nl nooit waar
> dit soort verslagen terecht komen en dan is het handig als er in elk geval
> links/samenvatting van de NB visie bij staan.

Dit is geen meningsverchil. Wat ik bedoel is "beter redigeren" zodat er zo min mogelijk misverstand kan ontstaan, onder voorbehoud van rechten en weren. Jij kunt dat. Denk maar dat het een juridische brief aan je zorgverzekeraar is, of een tentamen bij iemand die een bloedhekel aan jou had.

> Wat wél uit dit artikel duidelijk naar voren kwam is dat een onbeslagen
> hoef een lagere kracht op het HK gaf dan een beslagen voet. Daar
> besteedden de auteurs verder niet heel veel aandacht aan, noch kwamen ze
> met een duidelijke verklaring, maar het is een gemeten resultaat

Jij leest dat gemeten resultaat net zo goed selectief. Zoals ik het lees, levert een be-wigde voet nog lagere metingen op dan blootsvoets, dus kunnen we ons afvragen waarom de evolutie die wiggen niet meegeleverd heeft ;-)

[knip]
> Jammer genoeg zijn vele andere onderzoeken ijzer 1 versus ijzer 2
> misschien versus ijzer 3.... en laten ze de blote voet als blanco meting
> weg.

Met een willekeurige blote voet ben ik nog niet tevreden!
Ik wil een GEZONDE blote voet als referentie. Dat vind ik belangrijk, wanneer een algemeen aanvaardde perceptie een zieke voet als "gezond" model ziet.
Die gezonde blote voet zal dus eersten gedefinieerd en daarom onderzocht moeten worden, bij (ver)wilde(rde) paarden, zebra's, etc.
Met statements out of the blue, hoe wellicht waar ook, van een omhooggevallen hoefsmid die het licht gezien heeft overtuig je geen ministerie dat niet overtuigd wil worden. Daar heb je zo hard mogelijke data voor nodig, dat weet jij ook. Ik kom veel meer uit de biologie/natuur-scene dan hippisch... en daar wordt wél onderzocht, ook door amateurs, vogel- en weet-ik-wat-voor-werkgroepen, SOVON is er uit ontstaan en nu maatgevend!
Die onderzoekscultuur is in het hippische totaal afwezig helaas.

[knip]
> tijd gaan duren. Zeker nu de wc-eend wetenschap steeds gebruikelijker
[knip]
> betaald door bedrijven. Zo hebben ze hun eigen nutricia-hoogleraar.
> ohno

Big Brother Nutreco is overal. Als BB beveelt dat alle paarden in NL vermoord moeten worden, bijv. omdat de logistieke belangen van BB naar China er schade van ondervinden, zorgt de politiek daarvoor en voeren de DAs dat klakkeloos en met zichtbaar plezier onder politiebescherming uit want het levert weer een flinke zakcent op. Ik verzin dit niet, het is in een ietwat andere setting reeds gebeurd.
Volg datum > Datum: dinsdag 29 december 2015, 16:2829-12-15 16:28 Nr:272006
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:272003
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ophogen van de hielen en effecten op het HK Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Piet schreef op dinsdag 29 december 2015, 10:49:

> ..maar ook in dit onderzoek wordt nérgens
> de spier waar de pees ondermeer aan vastzit nog maar genoemd, laat
> staan haar functie beschreven.
> En over die spier , die volgens mij de natuurlijke spanning van de
> pees controleert, heb ik vragen.
> Hoe snel kan die reageren bij een plotselinge verandering. Zou dat
> niet gewoon ook héél snel kunnen zijn, zoals andere spieren reageren?
> En is die dan niet van veel grotere invloed op de spanning van de
> pees dan een katrol dat wat meer of minder bijna midden in een
> paardenvoet zit.

Doet mij denken aan het 'hielspoor', waar veel mensen last van krijgen na overbelasting van de kuitspier.
Wat daar aan de hand (nou ja, voet) is:
er is te veel druk op de aanhechtingspees waarmee de kuitspier aan de hiel vast zit, en dat veroorzaakt een boel pijn.
Als je deze kwaal als een pees-probleem ziet, gaat het vaak wel een jaar duren voor je er helemaal van af bent.
Maar kijk je naar de spier, dan zie je een verkramping in die spier, waardoor de pees te hard aan het bot gaat trekken.
Deze verkramping kan je in 1 keer wegmasseren, waarna je direct van het probleem af bent.. :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 29 december 2015, 19:0429-12-15 19:04 Nr:272007
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:272006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ophogen van de hielen en effecten op het HK Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Coralie schreef op dinsdag 29 december 2015, 16:28:

> Doet mij denken aan het 'hielspoor', waar veel mensen last van krijgen na
> overbelasting van de kuitspier.
> Wat daar aan de hand (nou ja, voet) is:
> er is te veel druk op de aanhechtingspees waarmee de kuitspier aan de hiel
> vast zit, en dat veroorzaakt een boel pijn.
> Als je deze kwaal als een pees-probleem ziet, gaat het vaak wel een jaar
> duren voor je er helemaal van af bent.
> Maar kijk je naar de spier, dan zie je een verkramping in die spier,
> waardoor de pees te hard aan het bot gaat trekken.
> Deze verkramping kan je in 1 keer wegmasseren, waarna je direct van het
> probleem af bent.. :-D

Interessant! Maar hoe kom je dan aan die verkrampte kuitspier? magnesiumtekort? :-)
Ik ben ooit van een vermeende hielspoor afgeholpen door 3 maanden 's nachts zo'n Strassbourg sok aan te trekken. Sexy is anders, maar de sok dwingt de voet in een hoek van 90 graden en rekt vanalles op aan de achterkant.
Volg datum > Datum: dinsdag 29 december 2015, 22:4829-12-15 22:48 Nr:272008
Volg auteur > Van: Rita Klompmaker Opwaarderen Re:272007
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ophogen van de hielen en effecten op het HK Structuur

Rita Klompmaker
Zuidwolde (dr)
Nederland

Jarig op 25-6

433 berichten
sinds 21-10-2007
Christel Provaas schreef op dinsdag 29 december 2015, 19:04:

> Coralie schreef op dinsdag 29 december 2015, 16:28:
>
>> Doet mij denken aan het 'hielspoor', waar veel mensen last van krijgen na

> Ik ben ooit van een vermeende hielspoor afgeholpen door 3 maanden 's
> nachts zo'n Strassbourg sok aan te trekken. Sexy is anders, maar de sok
> dwingt de voet in een hoek van 90 graden en rekt vanalles op aan de
> achterkant.

Na maanden van vreselijke pijn door hielspoor, ik kon alleen nog maar op de zijkant van mijn voet lopen, las ik over groene gelzooltjes van Dekos. Ik heb ze besteld en binnen 2 dagen was ik van de pijn af. Wat was ik blij, want het is toch wel heel erg pijnlijk.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pas als de laatste boom gekapt is,
De laatste rivier vergiftigt is,
De laatste vis gevangen is,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....

---------------
Volg datum > Datum: woensdag 30 december 2015, 7:4030-12-15 07:40 Nr:272009
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:272008
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ophogen van de hielen en effecten op het HK Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

Interessant dat er ook hier geen enkel antwoord op mijn vragen komt.
Terwijl ik toch keer op keer heb aangegeven dat de pees niet mijn eerste aandachtspunt was, dat de pees een andere discussie is ,werd ik met 4 wetenschappelijke onderzoeken om mijn oren geslagen -onder het motto van let's kill the basterd, met z'n playmobile filmpjes- en daarna nog een artikel waarin me uitgelegd wordt dat een stompe hoek beter is dan een scherpe hoek - ja duhuh-
Maar hoe de spieren erboven precies werken, wat hun functie is tov van de pezen is, weet blijkbaar niemand?
Leidt in ieder geval tot een oorverdovende stilte? Zoals ik zeg...interessant.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: woensdag 30 december 2015, 12:3830-12-15 12:38 Nr:272010
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:272005
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ophogen van de hielen en effecten op het HK Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op dinsdag 29 december 2015, 16:22:

> Met een willekeurige blote voet ben ik nog niet tevreden!
> Ik wil een GEZONDE blote voet als referentie. Dat vind ik belangrijk,
> wanneer een algemeen aanvaardde perceptie een zieke voet als "gezond"
> model ziet.

Ja dat bleek wel op de dag in Emmeloord met de 'gezonde hoef' van de demo-fries. =-)

Heb je ook gemist denk ik: http://docdro.id/Dkm1KBQ
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 18134½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact