Christel Provaas schreef op vrijdag 5 juli 2013, 9:15:


Layla is Evy's paard maar die is 2 jaar geleden door haar aangekocht dus niet van onze eigen fok.

Jean Mclean schreef op vrijdag 5 juli 2013, 13:59:


Dit gaat over een ander filmpje, dat Lies gepost heeft, in het eerste bericht hierboven, waarin onder andere een klein meisje met een te dikke pony rondsjouwt.

Dit filmpje kan je aan, denk ik

Ilma Meijer schreef op donderdag 4 juli 2013, 13:55:


Wat als waarheid gezien wordt is uiteraard altijd een waarheid binnen de perceptie van een tijdsbeeld. Sommige waarheden zijn daarin stabieler dan andere.
Op een gegeven moment kwam een klojo erachter dat de aarde een planeet is die om een sterretje dat we de zon noemen draait in plaats van dat het universum om "de mens" draait. Het werd hem niet onmiddelijk in dank afgenomen maar toch geloven we dat nog steeds omdat we het tegenwoordig zelfs vrij simpel allemaal kunnen waarnemen als we dat willen en zijn de verering van de zonnegod (bij Belenos!) vergeten (want stel je toch voor dat die er morgen anders de brui aan geeft of dat de hemel op je kop valt!).
Een groot deel van mijn middelbare-school-biologieboekjes zal daarentegen (hopelijk) ondertussen wel herschreven zijn, simpelweg omdat daar veel vernieuwde inzichten hebben plaatsgevonden.
Het probleem is: geschriften als torah, bijbel, koran, veda, etc. zijn vaak duizenden jaren oud, geven dus een bepaalde perceptie van toen weer maar zijn nooit herschreven, staan vast en worden niet bijgehouden, terwijl er, vooral de laatste eeuwen, heel veel aan perceptie veranderd is. De mythische filosofie is sinds de Oude Grieken allang en integraal achterhaald, behalve in religies.
De nieuwe religieuze wereldleider "paus Franciscus" illustreert dat VANDAAG http://nos.nl/video/526268-een-wereld-zonder-geloof-is-een-slechte-wereld.html als geen ander, die vergelijkt Jezus met een architect maar vergeet daarbij dat we helemaal geen behoeften hebben aan architecten die al 20 eeuwen dood zijn of architectonische kennis van 10-tallen eeuwen terug. Architectonische kennis is enorm veranderd, religieuze teksten niet.

Nils Vellinga schreef op donderdag 4 juli 2013, 21:36:


Ik heb inderdaad het pakket van wormtest besteld... je zal nog wat verder moeten zoeken om de jouwe te verkopen vrees ik...

Ik zit in Belgie, (niet NL) omgeving Leuven...
Maar ik vrees dat er niemand in deze omgeving zelf telt, of ik heb de persoon nooit opgemerkt op het forum?

e m kraak schreef op vrijdag 5 juli 2013, 14:51:

én waarheden binnen de perceptie van mensen, zelfs binnen het bestek van eenzelfde tijdsbeeld - situatie. De waarheid gezien door een filter van hun eigen ervaringen.

Coralie schreef op woensdag 3 juli 2013, 8:52:


Nee hoor, terecht. Alles al gevonden?
Zoek nog maar meer op - daar komt 'ie:
- Olifanten. Die is echt leuk als voorbeeld van geografische segregatie. Afrikaanse olifanten (Loxodonta africana) en Indische olifanten (Elephas maximus) lijken voor een leek wellicht op elkaar maar zijn niet alleen aparte soorten maar zelfs uit verschillende genus, of de nomenclatuur moet zich op alle fronten hierin vergissen! Ze hebben echter wel toevallig beide 56 chromosomen en zijn onderling kruisbaar.
- Pizzly. http://news.nationalgeographic.com/news/2010/12/photogalleries/101215-pizzly-grolar-bear-polar-grizzly-hybrids-nature-arctic-global-warming-pictures/
- Allerlei katten... kruisbaar, verschillende soorten, verschillend genus, etc....
- Honden dito
- Allerlei evenhoevigen () zijn kruisbaar, verschillende soorten, genus, families... de 1 wel de andere niet, gewoon een kwestie van proberen, een bende is 't!
- Vogeltjes, vissies...
- Dolfijnen, uiteraard
Op allerlei kleine beessies (en planten!) ga ik niet eens in, wordt eindeloos.
Als je er echt diep in zou duiken kun je er een Biological Exhuberance deel 2 over schrijven.

Waarom er toch soortvorming/behoud functioneert heeft biologisch véél meer redenen/achtergronden dan genetische al dan niet compabiliteit:
- geografisch. Kunnen of willen elkaar niet ontmoeten.
- Sleutelprikkels in uiterlijk (incluis specifieke geuren/geluiden). Zoiets zie je bijv. bij een hele trits erg op elkaar lijken "zilvermeeuwsoorten"
- Gedrag
- Seksuele compatibiliteit
- Lichamelijke barriéres (lichaamstemperatuur, zuurgraad, proteïne grenzen, etc.
- Etcetera, etcetera, want ik ben hier geen boek aan het schrijven maar gewoon wat entertainment op PN uit mijn mouw aan 't schudden


Maak ik me geen seconde druk om



In aanleg is natuurlijk helemaal niets 'junk' omdat er geen doel en geen voorspelling is wat misschien toevallig wel op een gegeven moment weer werkzaam kan worden, kan recombineren of wat dan ook.
Over ieder fragment dna kun je denk ik met geldigheid beweren dat het 'goed' is, simpelweg omdat het bestaat en... als het maar repliceert. Maar dat gaat over "mijn paradigma" , niet over de huidige consensus.


Zo is het, maar dat gaat dacht ik om relatief veel recenter materiaal, Neanderthal e.d.


Mwa, ik verwacht dat er nog wel het een en ander gevonden gaat worden, net zoals er steeds meer soorten sauriers en ga zo maar door vastgesteld worden.
Toch zijn er ook heel goede verklaringen voor 'gaten' die uiteindelijk helemaal geen 'missing links' hoeven zijn. Geografisch uit elkaar raken, elkaar onaantrekkelijk vinden, etc.


Daar lees ik zojuist: "I have little patience for the risk-averse culture of academics. The bottom line is: People need to decide if they want to be heard, or if they want to be validated."
Mee eens
Nou ligt het voor mij makkelijk want ik ben geen wetenschapper! "Wetenschapper" is een inkomensgeörienteerd beroep geworden, in tegenstelling tot het doelgeörienteerde "geleerde".

Jammer inderdaad dat je nog steeds veel overvoerde en beslagen parelli paarden ziet, ook in de instructie videos van Parelli. Of dat aan de hand van een beslagen paard met hele slechte hoeven wordt uitgelegd hoe je met introverte paarden om moet gaan... Ik denk dan dat hij misschien niet graag wil lopen omdat z'n voeten zeer doen...

Maar toch, voor veel paarden is het een wereld van verschil als er na pressure een release volgt. En dat heeft Parelli toch wel een heel breed publiek mee weten te geven.

Persoonlijk zie ik mensen liever zoals op dit filmoje aan de slag met paarden dan wat je op de gemiddelde manege ziet. Het is nog niet perfect, maar ik denk toch dat het een stap in de goede richting is.

harry11 schreef op vrijdag 5 juli 2013, 17:06:


Dat is precies hetzelfde bij klassieke dressuur en alle andere p+/r- gebaseerde rijscholen.
Op paardrijles wordt dat 'nageven' genoemd zoals alles in paardrij-jargon omfloerst en onduidelijk is.

Waar ik de meeste moeite mee heb, is dat je in je bericht Parelli koppelt aan mensen die paardenwelzijn op de 2e plek zetten. Parelli is een leermethode, daar kun je het mee eens zijn of niet. Net als dat Clickeren een leermethode is. Ook daar kun je het mee eens zijn of niet. Maar om nu mensen die de methode Parelli gebruiken gelijk te koppelen aan mensen die (daardoor) niet bezig zijn met het welzijn van hun paard, dat gaat me veel te ver.
Er zullen ongetwijfeld ook mensen zijn die fanatiek clickeren met een beslagen paard, een te dik paard of die, al clickerend,hun rijtechniek ontwikkelen op een paard met een bit in.
Is de Clicker methode dan ook verantwoordelijk voor die "fouten"?????

Hou dat alsjeblief gescheiden.

Dat jij geen voorstander van Parelli bent, prima.
Dat je hier een dikke pony ziet en dat ongezond vind: prima.
Maar Parelli=waardeloos=Parelliers zijn niet met de gezondheid/welzijn van hun paarden bezig is bullshit.

e m kraak schreef op vrijdag 5 juli 2013, 17:18:


Zakkeswasegge? Wàt nou Parelli. Wàt nou clickertraining, Wát nou elke vorm van vernieuwende training als het gaat om een beter leven voor de paarden die dat moeten ondergaan.
Het is hier (!) geweest dat we ons druk zijn gaan maken dat er niet alleen andere trainingsmethodes moesten komen, maar daarnaast dan óók nog voor een ander, beter leven voor paarden gezorgd moest worden.
Het is via PN dat we de wortelstok van Parelli in véle discussies tot een modern soort zweep gemaakt hebben. (wat het natuurlijk ook is) Er is voor de mensen die het willen weten inzicht gekomen in niet vette, bit en spoorloze, , op goede blote voeten rondlopende paarden met voldoende vrije beweging .....
Maar wàt als je nou die site en dat forum van dat zooitje Jehova's niet kent of je zo vast zit in je manegesfeer dat je dat gewoon niet wilt lezen?
Ik heb zóveel discussies gehad met de volgelingen van mijn idool Inge Teblick dat ik besloot dat ze het maar fijn uit moesten zoeken...
Ik heb eveneens vele discussies gehad met Parellisnurkers om te weten dat het stoer is als je kunt parelliejen, maar dat verdere paardvriendelijkheden daar niks mee te maken hebben.
Logisch toch? Zou dat van die omhoog gevallen kojboj moeten komen dan?
Ze hebben geen idee! Er is voor de grote massa niets veranderd, Paardvriendelijkheid is nog steeds een randverschijnsel.
Gisteren daar helaas weer een voorbeeld van gehad.
Jongen van een jaar of zestien, dressuurruiter op een Hannoveraan van 17 jaar, vond het nodig om bij een demo van voetjes leren geven via speedclickeren de merrie die hij aan het leidtouw vast hield, omdat ze niet stil stond, een klap tegen haar neus te geven....... Het is alleen maar door zijn onschuldige oogjes dat ie nog leeft

Piet

If your horse is only sound when shod, then he is
lame

lies zondag schreef op vrijdag 5 juli 2013, 17:37:


Ik zie de reactie van Joop ánders. Zo zie je maar. Ik heb niet het idee dat ze Parelli en geen zorg voor de paarden koppelt. Ik ben zelf van mening dat gezondheid van paarden (gewicht/hoeven/leefwijze enz) altijd moet prevaleren op een methode van trainen..Is het paard gezond fysiek en mentaal? Je kunt met een behoefijzerd paard wel trainen en de resultaten behalen die jij je voor ogen hebt maar heeft het paard een paardwaardig leven..? En dan nóg .. als je methodes van dichtbij gaat bekijken zijn er misschien die nóg paardvriendelijker zijn ..vanaf een bepaald niveau mss..(Nathalie Lagasse weet hier alles over) ..dan Parelli. Ik denk dat de reactie komt vanuit een zeer pure paardvriendelijkheid.
Myriam

Grappig, vandaag nog een paard volgens heel vriendelijke pressure en release leren voeten geven, die kreeg ook een dreun van de eigenaar toen ie niet stil stond. Die eigenaar kreeg van mij ook p+...

Ik had nog een vraag voor clickeren. Paarden die nog nooit aangeraakt zijn en niet uit de hand eten, hoe zou je die benaderen met clickertraining?