Als je een paard zelf laat lopen zal het sterke dier met 4 benen de uitwijk mogelijkheden uiteraard zonder problemen kunnen oplossen.
Zodra wij eraan gaan hangen word het een heel ander verhaal.
Met bit rijden is hetzelfde als zonder bit rijden, alleen kan je een paard die je als dat je streven is verder in de dressuur door wilt rijden beter opsluiten van voren.
Als je dat zonder de aktiviteit van achteren gaat doen, of het willen opsluiten als ze er niet klaar voor zijn kwa souplesse en kracht krijg je een paard die op de voorhand / achter het bit / onregelmatig etc. gaat lopen.
Als het op een opbouwende manier gebeurd, waar een hoop tijd /jaren overheen gaat zal het paard het wel goed oppakken, en heb je nog steeds de verbinding van achter naar voor, dat is een constante lichte verbinding, en is er geen blokkade en zal het paard correct de oefening doorlopen.
Aanwijzingen via een bit geven?, je geeft aanwijzingen met zit en benen, en geeft de paard de tijd om naar de hand toe te lopen. Als het paard uiteindelijk de ontspanning gaat zoeken, en verbinding aanneemt, heb je een aan elkaar gereden paard. Wat je met de teugels doet is tegen de hals of eraf. Of het paard meer opsluiten door de ophouding. Juist is dressuur zo mooi omdat dat nou juist op zo,n mooie subtiele manier stap voor stap kan worden uitgebouwd. Het is te makkelijk om de slechte voorbeelden contineu als voorbeeld te stellen. Slechte omgang kom je helaas overal tegen, het is de eerlijke ruiter/amazone/persoon waar het om gaat, iemand die zich erin verdiept.
Alle personen over 1 kam scheren is wel erg makkelijk om het in een hokje te stoppen en niet rechtvaardig.
Anita

Karin schreef op zondag 3 januari 2010, 10:40:


Ja, hengstig spuiten wilden ze met Charly ook doen. Want die DA van de hengstenhouder kon niet aan haar cyclus uit.
Het was wel een gek gedoe. Ze heeft die hengst eerst 2 weken straal genegeerd en daarna werd ze ontzettend hengstig en liet ze zich 10 dagen door hem dekken. Zelfs langer waarschijnlijk was men er niet mee gestopt (hengst werd moe ) want ze bleef daarna nog weken hengstig gedrag vertonen naar hem toe.
En met scannen ging het al net zo. Heel vaak gescand, maar ze was telkens niet drachtig. Ze wilden haar dan hengstig spuiten omdat ze er niks meer van snapten. Maar onze eigen DA drong aan dat ze haar nog 1 keer zouden scannen voor ze dat zouden doen. Dus op de dag dat ze haar hengstig kwamen spuiten, nog eens gescand en toen was ze gelukkig wel drachtig.
De bevruchting moet dus op of na die 10de dag dekken gebeurd zijn. En Char heeft zich dan blijkbaar laten dekken, terwijl ze eigenlijk helemaal niet hengstig was.

Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe ze dat vroeger deden.

Fred schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:33:


Lyme of een andere ziekte door teken verspreid, dat wordt in het artikel niet duidelijk. Het kan ook piroplasmose zijn bv.

Ik ben op zoek naar een goed boek of andere informatie over paardengedrag. Zowel over de lichaamstaal en kuddegedrag.
Ik merk vaak op dat ik met vragen zit over de reactie van mijn pony waarom hij bepaalde dingen doet.

Een voorbeeldje, als hij in vrijheid naast me loopt dan smijt hij zen hoofd heel hard naar beneden en galopeerd dan naast me. Van zodra hij ziet dat ik begin te lopen dan briest hij vaak, gooit zen hoofd helemaal naar beneden en dan geeft hij mij eigenlijk een slow motion verzamelde galop naast me.
Grappige is dat ik onder het zadel nog geen verzamelde galop met hem kan bekomen maar dit komt door foutief rijden in het verleden (neen niet door mij)
Ik merk aan zijn reactie dat hij dit ontzettend leuk voor hem is, maar waarom dat zijn hoofd zo onderin gaat dat weet ik eigenlijk niet.
Nog zo een vraag is dan waarom hij dit in vrijheid wel gaat doen, eigenlijk op een moment dat ik niets van hem vraag. Want ik loop gewoon wil hij meespelen ok, wil hij dat niet ook goed.

Ander voorbeeld. We vormen heel vaak een kudde van twee. Waarbij ik andere paarden aan de kant moest zetten want anders deed hij het. Vroeger ging het over een afstand van 1 meter. Maar nu als we samen spelen gaat hij al paarden wegjagen die op 4 meter afstand staan. Hij jaagt ze dan weg en komt dan dadelijk terug bij me om verder te spelen.
Zo zijn er verschillende dingen waar ik me afvraag waarom hij dit juist doet en ik zou me hier graag wat in verdiepen.

Heeft er iemand tips

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 2 januari 2010, 18:39:


Het is me al voorgezegd in Nr:153306 maar toch : "Zie bericht 152655 citaat Ilona",
tevens, en dat kan ik niet anders dan als éénduidige bevestiging opvatten:
zie Frans in bericht Nr:152661


Vergeet dat maar. Zie forumhandvest waar je mee akkoord bent gegaan:
"Alles wat er op het forum is geschreven valt onder het publiek domein, dat wil zeggen dat de betreffende auteurs afstand doen van auteursrechten voor wat betreft de inhoud van de berichten." en;
"Eens geschreven blijft geschreven. Denk hier aan alvorens je op "verzenden" drukt! Zodra je een bericht heb geschreven heb je er geen rechten meer op, en kun je niet meer verlangen dat wij het bericht verwijderen of veranderen."


Ik vermoed dat heel de essentie van mijn post waar je deze reactie op ingezonden hebt je ontgaan is. Daarom zal ik proberen het in Jip en Janneke taal uit te leggen:

1) Mijn post was gericht aan Frans, niet aan jou (ik neem aan dat Frans de essentie in relatie tot andere recente berichten wél gesnapt heeft).
2) Sleutelwoord = Euh????
3) Zoals het op jou over komt dat iemand in een waan van emoties de ene dag ventileert nooit meer een paard in beheer te nemen en daar de volgende dag op terug komt en even zo vrolijk haar nieuwe paard presenteert, vind ik het vergelijkbaar dat F&I jou vragen je deelname te beëindigen en kort daarop hun eigen beslissing onderuit halen.
4) Dit soort inconsequent, maar typisch menselijk gedrag onder invloed van opportuun emotionele indrukken op de mensenrots opgedaan is nmm schoolvoorbeeld van slecht trainen. Slecht trainen wordt niet serieus genomen, ook door jou niet. Dat blijkt.

Voilà. Denklijn en verbanden duidelijker nu?

clarissa ruijgrok schreef op zondag 3 januari 2010, 0:55:


Zoek het maar uit maar mij lijkt het ook nonsens.
Hoe dan ook dient "verzameling" of "houding" of "goed ruggebruik" niet vanuit trekken aan een bit te komen.Daarmee lijkt me dit hele verhaal al kort gesloten.

Anita Cats schreef op zondag 3 januari 2010, 11:14:


Verdiep je er dan eens in!
Vrijwel alle voorbeelden die ik vinden kan in tijd (dus historisch) dan wel in ruimte (hier of elders) pakken weinig florissant voor bitgebruik uit. Het besef dat toepassing van bit exclusief in Skinner's p+ kwadrant ligt is zeldzaam. Logische gedachte is dat je voor een bit kan kiezen daar waar je bewust p+ stimulus wilt toepassen (wanneer er een andere optie is ga je dat niet willen vanwege de bijverschijnselen van p+ zoals eveneens door Skinner c.s. ontdekt en beschreven); deze logische gedachten vind ik echter nergens in hippische dressuur terug.
Verdiep je trouwens ook eens in het forum manifest. We hebben dit al lang en breed uitgediept.

e m kraak schreef op zondag 3 januari 2010, 12:58:


De vraag aan Eddy om zijn deelname te beeindigen was ontstaan vanuit een verzoek van een aantal mensen hieromtrent.
Hierna bleek dat vele mensen het tegenovergestelde wilde, namelijk dat Eddy zou blijven.
Het idee dat iedereen zou vinden dat het forum erop vooruit zou gaan zonder Eddy bleek dus niet terecht te zijn.

We kunnen het helaas niet iedereen naar de zin maken, als er twee kampen zijn die lijnrecht tegenover elkaar staan.
Verdere complicatie is dat als je iemand eruit gooit, je dan weer jarenlang gezeur krijgt door sympathisanten of diegene weer terug mag komen (zie ook de naam van dit topic).

Gezien de sterke tweedeling van het forum over dit onderwerp laten we op dit moment de situatie maar even zoals hij is.
Hoe we hier in de toekomst mee om zullen gaan is iets waarover we ons nog beraden.

Of we laten het forum open, en accepteren het risico dat het forum uiteindelijk verandert in een grote scheldpartij waar een paar personen het hele forum domineren, of waar een handjevol personen probeert PN onderuit te halen.
Of we hanteren een strenger beleid, met steeds weer terugkerende discussies over wie er wel en wie er niet mag blijven.
Moeilijk hoor.
Het is in ieder geval een beslissing die we niet even op een namiddag gaan nemen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."