joop schreef op vrijdag 23 juni 2017, 11:26:


"Proat me ernoast!", zeggen ze hier. Kom er deze week achter dat ik weer minstens 2 miljoen ben misgelopen op inet omdat ik te voorzichtig ben.
Maar depri? Nee hoor, kan erom lachen zolang ik die schurftige rotpony maar bij me heb en we in vrede kunnen leven en genoeg goed vreten hebben. Stapelgek dus
Maar dat van die appel was natuurlijk een soort van grapje... soort analogie.


Jemig wat doe jij zuur!
De robot-bijen was een grap-je!
Niettemin best voorstelbaar. Voor bestuiving is niet persé de door biologische evolutie ontwikkelde methode nodig. Je kunt het bijv. ook zelf doen, dan ben je geen mieren- maar plantenneuker

voor mensen die nog denken dat slachten van dieren geen probleem is. Dit is allang bekend maar er verandert niks. Het gaat niet over paarden maar waarom zou het paarden beter vergaan? Klokluiders vergaat het in elk geval ook slecht

https://www.nrc.nl/nieuws/2017/06/23/hoe-zieke-biggen-en-vieze-kippen-op-je-bord-belanden-11238181-a1564284

joop schreef op vrijdag 23 juni 2017, 18:09:


Goed artikel!

"Handels"paarden vergaat het veelal heel anders. Die gaan "gezellig" op transport naar landen waar al helemaal niet meer op paspoorten en medicijnen en transponders gelet wordt. Allemaal flauwekul. Maar veel is dat niet meer, want in NL lijkt het paardenoverschot aardig verdwenen; de belangrijkste wekelijkse paardenmarkt was Utrecht, verhuisd naar Barneveld en nu te Bennekom = aanvoer 97/63
http://www.veemarkt.nu/bennekom/paarden/

Maar daar was onze discussie toch niet over?
Het ging over de particuliere paardenhouder die pech heeft, met een ten dode opgeschreven dier zit - en wat moet je dan? Volgens mij totaal ander uitgangspunt.

Ik weet werkelijk niet van 1 paard die nou echt dood moest. Allemaal smoesjes, geld van verzekering om ander paard te kopen, zoooo zielig maar paard heeft pijn( ja en?). Hebben wij ook wel eens, hoeven we ook niet dood. Mensen die zo gek zijn op hun paard maar als rijden wellicht een jaar moet worden uitgesteld en misschien wel voor altijd dan moet ie maar dood. En wat ik dan zo vreselijk vind is dat iedereen het dan zo zielig vindt voor die persoon.

pech met paarden noemt men dat, je koopt een nieuwe ''brommer'' die enige tijd later hetzelfde lot ondergaat.

Bij ons zijn alle paarden afgemaakt uit mededogen. Bruikbaarheid speelt nooit een rol

Jean Mclean schreef op zaterdag 24 juni 2017, 10:43:


We leven dus echt in verschillende werelden. Ik kom niet op maneges e.d. en heb buiten meeschrijven op dit forum om geen contacten met hobbypaardenhouders. Ook nauwelijks ooit gehad - slechts 1 jaar heb ik hippisch centrum Exloo wekelijks bezocht i.v.m. ijsco-trainingen, tot ik daar te erge ruzie kreeg met het ijscoclub bestuur. Ook alweer een jaar of 15 geleden als ik me juist herinner....
Waar ik ook wel ruime ervaring opgedaan heb is op het bedrijf van dhr. Werner RIP te Havelte die een goede vrind/kennis was; liepen altijd wel minstens 50 ijscoos... werden niet zelden echt heel oud en echt nooit zomaar doodgemaakt. Ben je mal!
Waar ik ook iets meer van weet is waar geld geen rol speelt, waar de DA zelfs een inpanding wonende werknemer is - welnu, je gaat een paard van al gauw 100000 of veel meer echt niet voor de lol doodspuiten omdat er een pijntje is.
Ik heb alleen maar paarden vermoord zien worden omdat er echt niets aan te doen was. Nare kolieken e.d., gebroken benen, EHvirus, dat soort nare toestanden, echt op apegapen dus.

Daarnaast kan ik me ook moeilijk voorstellen, vanuit "jouw wereld" dan, dat de pretpaarden met een pijntje zoals je aangeeft, geen phenylbutazone of vergelijkbaar gemediceerd zijn want dat is waar de doorsnee DA het eerst naar grijpt. En die keuze betekent meteen "niet slachten" als het toch nog mis gaat.

Nou gelukkig is het "mijn" wereld niet meer sinds we de afgelopen 6 jaar heerlijk onze eigen plek hebben. Toch blijf ik het horen als ik mensen uit de buurt tegenkom en het zoveelste zielige verhaal aanhoor van hun paard die uit zijn lijden verlost is. Altijd is het in het zogenaamde belang van het paard, want ja, hem of haar in een weiland zetten en niets mee doen is zielig. Daar kan hij of zij niet tegen want hij moet aan het werk en dat kan dus niet. Of hij of zij kijkt al zolang depressief, dat natuurlijk veroorzaakt wordt door hetgeen het mankeert en dus moet er een einde aankomen.
Enfin, ik heb het opgegeven om voor het paard op te komen, want men luistert toch niet. Paard moet dood! En altijd is het hun grootste vriend, tot het wat mankeert
Dat is de paardenwereld hier in nederland hoor, bij inderdaad elke pensionstal, boerderij, enz.

De slachterij in Warder, die niet meer bestaat, slachtte vooral KWPN-ers en fokmerries van een bekende arabierenfokkerij hier in NH. Voor al die paarden zouden nooit genoeg eigenaren gevonden kunnen worden die ze wel zouden willen hebben. Er was en is nog steeds een overschot aan paarden.

De meeste paarden voor de slacht gaan naar Nijkerk nu. Daar laten ze regelmatig bezoekers toe en zijn geen misstanden geconstateerd. In de praktijk zul je als PN-er zelden in de gelegenheid zijn om een keuze te maken voor inslapen of slachten; aangezien de meeste paarden tot hun dood thuis mogen blijven en vaak aan een fatale koliek bezwijken of iets anders accuuts waarbij je ze niet meer kunt verplaatsen.

Wat deze veearts heeft geconstateerd is natuurlijk meer dan walgelijk, de behandeling van de dieren, maar ook het doelbewust in gevaar brengen van de voedselveiligheid.

Noodslachters zijn opgedoekt vanwege diezelfde voedselveiligheid... het is er niet beter op geworden.

Ik wandel met mijn honden ( 12 en 10 ) langs het strand van Katwijk naar Noordwijk
( tegen de wind in ) mijn oudje ( 12) loopt niet meer zo hard en volgt mij braaf in mijn kielzog , tot ik overvallen word door een groep (8/10 ) paarden in volle galop, ik zie mijn hond tussen de hoeven van een paard een buiteling maken en duik naar hem toe op dat moment bevind ik mij tussen grote galoperende paarden .

Volslagen in de war en overstuur bel ik stal Jonkers en vraag of dit hun groep is, dit is niet duidelijk ik geef aan dat als het hun groep is ik verwacht dat zij terug komen voor excuzes .

De groep komt terug : dreigend en intimiderend op hun paarden ik moet niet zeiken zij hebben meer dan voldoende afstand gehouden IK moet maar opletten.
Nu rijd ik al lang op paarden en weet dat dit gedrag niet normaal is , mischien een ultieme hekel aan honden gezien het telefoontje toen de groep weer thuis was : ik wou dat ze die rothond overreden hadden " kreeg ik te horen.
Ik wil bij deze iedereen die in een gevaarlijke situatie is gebracht door STAL JONKER oproepen om hierover melding te doen bij de politie 0900 8844. alleen dan kunnen dit soort excesen gestopt worden .

** met mijn hond loopt mank, hij krijgt pijnstillers dat komt waarschijnlijk wel weer goed. maar dat is geluk hebben en omdat hij paarden gewend is niet in paniek raakte maar bij mij bleef.

Hallo, ik was er niet bij dus het is heel moeilijk te beoordelen. Als ik een groep paarden tegenkom op het strand als ik met de honden aan het wandelen ben, doe ik ze altijd meteen aan de riem. Soms wandel ik met een paard op het strand en wordt mijn paard "aangevallen" door een hond. Het instinct is zo groot dat ze vaak niet meer naar hun baasje luisteren.
Ik zou dus altijd aanlijnen zodra paarden in zicht is. Dat neemt niet weg dat dit een hele vervelende situatie is geweest voor je. Het zou fijn zijn als je rustig in gesprek zou kunnen komen met de groep of met de stal.

Jean Mclean schreef op donderdag 20 juli 2017, 9:53:


Zowel hondenbezitter als paardenbezitter moeten altijd rekening houden met andere 'weggebruikers' en zorgen dat hun dier onder controle is.

Als ruiter heb ik geleerd: altijd in stap gaan als je wandelaars passeert!
Paarden die in galop langs denderen zijn dus ALTIJD fout!!

En als de ruiters dan geen excuses willen aanbieden, hoe kan je dan 'rustig in gesprek komen'?

Coralie schreef op donderdag 20 juli 2017, 12:19:


Echter loslopende honden "niet of onvoldoende onder appel" compenseert dat in rechte.
Plaatselijke verordeningen en regelgeving zijn vigerend.


De ruitergroep is naar ik begrepen heb wel terug gekomen.

Het doet mij terug denken aan een verkeersconflict dat ik heel lang geleden meegemaakt heb. Ik destijds niet te paard maar op mijn brommertje keurig op het fietspad. Zo ook een paardengroep vanuit een Amstelveense manegetoestand. De sluitende ruiter gaf een signaal dat ik begreep als dat ik kon inhalen, het paard dacht er anders over en trapte mijn brommer aan gort. De groep reed gewoon door, vergelijkbaar gedrag van ruitergroep incluis leiding/begeleider. Ben toen bij mijn vriendje achterop naar de politiepost gereden voor aangifte, die het hele zwikkie vervolgens opspoorde en oppakte richting bureau wegens doorrijden na verkeersongeval. Was niet leuk en erg duur voor het manegebedrijf.

e m kraak schreef op donderdag 20 juli 2017, 12:40:


Ja, maar uit t verhaal van TS blijkt niets van "niet of onvoldoende onder appel" van haar hond. Waarom dan er van uit gaan dat TS onjuiste info geeft?
Omdat de ruitergroep zegt dat ze vinden voldoende afstand gehouden te hebben?
Dat vond TS duidelijk niet!

Goed verhaal van jouw geslaagde aangifte bij de politie, indertijd!
Groepen voelen zich soms extra sterk omdat ze met een groep zijn en jij alleen bent.
En dan is het fijn dat er politie is..
Vandaar de oproep van TS om vergelijkbare ervaringen met deze manege te melden.

Miranda, heb je dit bericht ook op facebook gezet? Want hier lezen niet zo veel mensen..

Coralie schreef op donderdag 20 juli 2017, 17:16:


Niet persé onjuist, maar wel op zijn minst onnauwkeurig zodat het tot ongegronde aannames leidt.
Omdat ik ook honden gehad heb, dus vanuit ervaringsdeskundigheid. Het meest logisch is dat ik mijn hond bij mij roep als er paarden aan komen hollen. En dat mijn hond dan ook asap aan de voet staat. Dat mijn hond "tussen de hoeven van een paard een buiteling" maakt lijkt mij zo uitgesloten, of ik zou moeten opmaken dat de ruitergroep TS gewoon overhoop reed wat een totaal onverenigbaar is met enige vorm van afstand houden.


Wat ik toch ook uit het verslag opmaak is discussie over "voldoende" afstand - afstand=afstand en dus niet mogelijk imho dat mijn hond tussen hoeven komt en ikzelf niet.

We zijn er niet bij geweest, we zijn geen getuigen, maar zorgvuldiger verslaggeving is nodig zoals in "hoeveel afstand".

e m kraak schreef op donderdag 20 juli 2017, 23:12:


Als ervaringsdeskundige weet jij dan ook dat zelfs super goed afgerichte honden geen machines zijn en tijd nodig hebben om zich fysiek van hun locatie naar jou te bewegen. Een ruiter hoort ten alle tijden jou en je hond die tijd even te gunnen en voldoende afstand te bewaren. Een hond die niet binnen 1 nanoseconde naast je staat is geen hond die "niet voldoende onder apel staat" en geeft geen recht aan een ruiter om er in volle galop overheen te denderen.

Ik kan om eerlijk te zijn geen enkele reden bedenken waarom je met je paard in volle galop over een hond heen mag rijden. Is de hond volslagen in de aanvallende modus lukt je dat niet meer en verder kan ik niets bedenken wat het zou rechtvaardigen.