Khaleesi schreef op maandag 24 maart 2014, 12:46:


Er is alleen verschil in de lengte van de scharen dat de werking beïnvloedt. Hoe langer hoe sterker de hefboom.
Je moet onwaarschijnlijk goed en beheerst kunnen rijden om bewust een mechanische hackamore te bedienen; wat dat aangaat is de opzet vergelijkbaar met een dressuurbit met lange scharen en kinketting.
"Hackamore-bitloos" is iets totaal anders dan "bitloos-bitloos" zoals touwhalster, zijtrek- of libratouwtjes! Het is net als alle andere bitten bedacht op grond van fysieke kracht, simpelweg, zonder enige moeilijke berekening, bewijsbaar daar er anders geen hefboom nuttig zou zijn. De term "bitloos" is weliswaar niet foutief maar zou beter "fysiek dwangloos" o.i.d. kunnen zijn, want wedden dat wanneer ik jou een flinke knevel op de arm zet jij perfect gaat proberen te doen wat ik wil en op zijn minst feilloos probeert de fysieke druk te ontgaan? Hackamore is in deze niets anders dan een amerikaans woord voor knevel.

Het is uiteraard jouw paard en het gaat mij geen reet aan wat je ermee doet.
Ik reageer alleen omdat ik vrees dat de mechanismen niet begrepen worden. Het op 1 hoop gooien van optomingen alleen op grond van dat er geen bit in verwerkt is stoort mij.
Het werkelijke verschil is het verschil tussen moeten en willen.

Piet schreef op maandag 24 maart 2014, 7:15:


Fijn voor de fb leden. Niet fijn voor vrij inet.


Nee, zo zit dat niet.


Sorry maar jullie snappen er gewoon niets van. Inet is niet anoniem, kan niet anoniem zijn en is dat ook nooit geweest!

Slaap lekker jonges


Leuk argument voor op PN. Miljoenen mensen timmeren ijzers onder hoeven en hangen stukken ijzer in paardenmonden, het interesseert geen zak toch?


Dan wordt het toch eens tijd dat je eens wat rondneust in de waargenomen en onderzochte kansen dat je nietsvermoedend in inet-narigheid komt.


Nee, niet uniek. Bedrijven als vreesboek bieden niets dat het vrije inet niet allang bood, in de vorm van bijvoorbeeld het aloude usenet. Het verschil voor de gebruiker maakt vooral de frontoffice, die aantrekkelijker gemaakt is (klantenwervend!). Een tussenvorm waren bedrijven als bijvoorbeeld Yahoo en AOL. Het verschil is dat tussen inet als nutsvoorziening en inet als bedrijfsbelang.
PN zelf is uit iets dergelijks indertijd ontstaan! Dit 'forum' is eigenlijk geen forum maar een openbare mailgroep, een chronologische 'nieuwslijst'.

Nog 1tje als uitzwaaier

Groet'n uut Grunn

Christel Provaas schreef op maandag 24 maart 2014, 13:15:


Vrijwel onmiddelijk is de variant Glücksrad met scharen toegevoegd.
Er is géén sprake van andere werking, alleen maar van minder of meer lange schaarwerking. Dat Glücksrad wieltje kun je zien als een hackamore met zeer korte scharen, zelfs instelbaar als "zonder schaarwerking" maar dat is nu net niet waar het voor bedacht is

Khaleesi schreef op maandag 24 maart 2014, 13:58:


Nee, want dan zou je er hier in het hol van de PN-leeuw niet naar vragen.


Sommige toch veel makkelijker dan andere, logisch want ze zijn er voor bedacht. Dat is kwestie van elementaire middelbare school natuurkunde toepassen.


De kortste scharen zijn geen scharen.


Alleen de vorm. Er kán wel subtiel verschil in werking zijn (in het aanleggen van zwaartepunt t.o.v. draaipunt) maar zoals het hedendaags gebruikt wordt... clueless, echt alleen voor de show. Om jezelf te overtuigen kun je, denk ik, het best een paar van die dingen bij elkaar zoeken, lenen, testen en meten.


Kin- en kaak onderkruisde modellen omsluiten d.m.v. een enkele katrolwerking. Daar gaat dus geen hevel van uit.
Pas bij een dubbele (of meer) katrollen is er sprake van arbeids(kracht)manipulatie; bij een dubbele katrol moet je immers een dubbele afstand trekken om een verdubbeling van kracht te bereiken.
Katrolwerking pakt dus heel anders uit dan hefboomwerking: hefboomwerking stelt hogere eisen aan nauwkeurige bediening terwijl katrolwerking daar juist lagere eisen aan stelt.

Het blijkbaar eeuwige gezeur over latentiewaarden van 'release' ligt voornamelijk aan materiaalgebruik. Gebruik koord/touw i.p.v. die domme leren banden!
Dat is geen nieuwe wijsheid, de profi menners waar ik het ooit van geleerd heb wilden al niets anders dan speciaal getwijnd touw met warteltjes erin mocht het toch nog draaien. Leer is voor uiterlijk, pocherigheid, mode, nonsens.


Goed dat je knevel en hevel benoemt!
Mechanische hackamore combineert beide; de hevel versterkt daarbij de knevel.


En een paar posten terug schreef je nog dat '1 rein stop' zo goed werkte... als ik het goed onthouden heb.


De beste tip die ik je geven kan is je paard 'beter' beleren zodat het wil en kan voldoen aan wat je vraagt. Daar helpen knevels en hevels niet bij.

Merel Stoffers schreef op woensdag 26 maart 2014, 22:48:


Leer eerst maar eens ergens correct clickeren. Zonder dat ben je reuze gehandicapt.
Het gaat niet eens om alleen dat brugsignaal-techniekje maar vooral om de mindset; oplossingsgericht belonend denken zodat je steeds een win-win party organiseert tussen je paard en jezelf. Zolang je daar geen kijk op krijgt blijft het tobben.
Ik zou echter echt geen paardjerij-instructeurs daarvoor weten...