Bertine Geurts de Leeuw schreef op woensdag 28 augustus 2013, 11:47:


Sorry, je bent topicstarter en in mijn reacties ga ik eigenlijk helemaal aan je vragen voorbij.
Mijn eerste vraag is: 20 ha wat-voor-land? 20 ha zou genoeg moeten zijn voor 20 dieren jaarrond.
Echter op slechts 3 plaatsen bijvoeren als dat nodig zou zijn lijkt te weinig t.o.v. het aantal dieren maar vraagt om meer uitleg over hoe die voerplaatsen zijn ingericht. Iedere voerplaats moet ingericht zijn op toegankelijkheid voor alle dieren, zo simpel ligt dat. Dus, wanneer er 3 voerplaatsen zijn betekend dat gelijke toegankelijkheid voor 3 x 20 dieren.

In natuurlijke omstandigheden heeft dominantie geen verband met voedseltoegankelijkheid, want wie ergens weggejaagd wordt gaat gewoon 5 meter verderop eten. Het zou zo enorm helpen als alle paardenhouders eens wat dagen zouden besteden aan kijken naar hoe de koniks in de OVP leven....

e m kraak schreef op woensdag 11 september 2013, 12:03:


Mijn vorige paard (quarterhorse) heb ik een keer zien bibberen. Ze was doornat en stond in de felle wind, terwijl ze gewoon naar binnen kon gaan. Haar huid was nat en koud. Ik heb haar op stal gezet, maar dat hielp niet, ze bleef bibberen, dus zoveel mogelijk droog gewreven en deken erop. Toen werd ze pas weer warm. Ondanks haar korte dekhaar had ze het eerder nooit koud gehad en ik heb haar ook nooit zien bibberen. Zij kreeg onbeperkt hooi.

Mijn huidige dames (tinker, shetlander) heb ik nog nooit zien bibberen. Ze staan gerust uren in de regen of slapen in de sneeuw. Het maakt hun ook niet uit of het waait. Ze maken vooral gebruik van de stal als ze last hebben van de zon of van vliegen. Zij krijgen niet onbeperkt hooi, anders ontploffen ze.

Afgelopen winter wees mij een bezorgde wandelaar erop dat ik maatregelen moest nemen en mijn paarden in het vervolg op stal zetten, want mijn paarden waren alweer vastgevroren in de sneeuw. Ze lagen heerlijk languit te slapen in de winterzon....

e m kraak schreef op woensdag 11 september 2013, 11:52:


hoeveel mensen in NL zouden het nog wel eens mee maken dat ze moeten bibberen van de kou?


om veel te eten en slank te blijven moet je veel lopen, dus niet om de hooibak hangen.


in de zomer vinden de paarden een douche heerlijk. Ik spuit dan met een pomp met nogal harde straal de paarden helemaal nat, zo lang ze willen. Ze lijken doorweekt, lopen ze weg zie je meteen dat in feite de huid niet nat is, de haren gaan meteen overeind staan en nemen het water van de huid weg.


wel bosjes om uit de wind te staan. Ik zie paarden daar wel gebruik van maken. Een windbreker wordt wel gewaardeerd lijkt het. Anders maar gewoon je achterste naar de wind keren en afwachten. Ik zie ze vaak de voorkeur geven aan uitzicht, boven op de heuvel, als het om wind en regen gaat. Op hete dagen gaan ze zonder uitzondering in de bossen staan, koel en minder vliegen, maar beperkt uitzicht. Zet ik de stal open: 's winters geen geinteresseerden, zomers wel. Helemaal gelukkig met sneeuw!


tegenwoordig grijpt men naar superlichtgewicht regendekens, aannenemd dat daardoor de vacht niet plat komt te liggen?


beter buiten wachten tot de regen stopt dan op stal wachten tot je weer naar buiten mag.

Alegria schreef op woensdag 11 september 2013, 11:55:


waarom moet zo'n paard zodra hij een beetje bibbert een deken op? zo vraag ik me af. Als je in september al met dekens begint komt er niks meer van een goede wintervacht terecht.

1 van onze geplaatste merries zag ik vorig jaar na voor haar voor het eerst een winter met deken (1e kwaliteit). Heel zielig, rottige fletse vacht, helemaal plat, en ook minder spieren op de schouders. Terwijl ze bij ons altijd prima de winter uit kwam zonder deken.

Monique Meijer schreef op woensdag 11 september 2013, 12:45:


leuk, ik zie dat ook vaak bij sneeuw en ook na erge nachtvorst, het lijkt of ze graag in de zon liggen op zo'n koele ondergrond

Ik begin helemaal niet met dekens in september, hetbis nu droog en de deken is gewoon weer af, mijn paarden staannin principe het hele jaar door buiten zonder deken ook met min 17 in de winter en dat kunnen ze prima aan. Maar meer dan 24vuur regen met wind trekt mijn quarter gewoon niet met zij huidige dunne vachtje, dan gaat er dus gewoon voor een paar uur een regendeken op. Ik vind dat absoluut geen probleem waarom moet mijn paard zich 24 uur miserabel voelen en helemaal verkrampt staan te bibberen?

Buiten het feit dat er op plekken beschutting (hoeveel beschutting?) en eten (hoeveel eetplekken?) aanwezig is, moet je wel ook kijken naar de kudde, de samenstelling en rang van de groep. Altijd even aankijken in een (nieuwe) kudde.

Mijn paard heeft in een groep van zo'n 20 paarden op natuurlijk pension gestaan. Daar was schuilgelegenheid (maar beperkt) en vaak beschikking over hooi. Hij stond echter niet hoog in rang en hij kwam niet altijd bij het eten. Ook kreeg hij niet altijd de kans om bij een schuilstal in de buurt te komen, hoger in rang had voorrang. (En dat waren er veel! . Hij heeft daar bijna constant in regen/wind een regendeken op gehad omdat hij het anders koud had. Als in constant rillen, opgetrokken buik en zeer chagrijnig.

Vervolgens heeft hij bij iemand aan huis gestaan in een groep van drie, met drie bakken met onbeperkt ruwvoer en voldoende schuilgelegenheid (en hij was daar de baas). Hij heeft daar nooit een deken op gehad.

Nu staat hij in een groep van 30 met vrij veel schuilgelegenheid en een aantal grote hooiruiven die constant gevuld zijn. Ook hier staat hij weer wat lager in rang maar ik hoop dat door de ruimte, 24/7 hooi op een groot aantal eetplekken en de meerdere schuilgelegenheden, hij geen regendeken nodig heeft. Dat wordt gewoon even goed in de gaten houden.

In mijn ervaring is het dus afhankelijk van je paard/rang in de kudde, de hoeveelheid en toegankelijkheid van de schuilmogelijkheid en ook zeker of er genoeg eetplekken zijn en hoe de eetplekken ingedeeld zijn. Aan huis is dat natuurlijk goed zelf te regelen. In pension is dat vaak afwachten, bekijken en bespreken op momenten dat je je zorgen maakt of iets graag anders zou zien.

e m kraak schreef op woensdag 11 september 2013, 11:57:

Toch doet een deken het bibberen ophouden. Contraproductief t.o.v. vachtfuncties of niet.

joop schreef op woensdag 11 september 2013, 12:52:


Goeie! CV-people )


In geval van onze inloopstal zie ik beide paarden met warmte en felle zonneschijn altijd binnen staan. Vanuit de huiskamer en keuken kijk ik recht tegen 2 staarten aan, die druk bezig zijn met vliegen verjagen. Als het dondert, hard waait of flink regent... staan ze buiten. Zeiknat te regenen. Als ik denk: ga potverdorie naar binnen... staan hun te genieten. En idd. Joop, liefst bovenop een heuvel, zodat ze ook nog zeewind kunnen voelen.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Christel Provaas schreef op woensdag 11 september 2013, 13:38:


toch logisch, de deken zorgt instant voor bescherming tegen wind en de warmte blijft eronder. Het gaat erom of je de deken er lang op laat of niet. Veel mensen laten zo'n deken immers maanden op hun paard! Mijn 1e ex luxe paard kwam hier aan met 3 dekens die hij in de winter werd geacht alle 3 op te krijgen (hier nooit gebruikt, behalve 1 die altijd op de traktor ligt in de winter)

Alegria schreef op woensdag 11 september 2013, 13:13:


aha, ik begrijp het. Ik dacht dat hij vanaf nu een deken op kreeg.

joop schreef op woensdag 11 september 2013, 13:56:


Aggut, heb jij zo'n sieluge tractor?
Mag die niet op stal staan dan?

e m kraak schreef op woensdag 11 september 2013, 14:00:


de traktor staat altijd direkt op stal na gebruik, je denkt toch niet dat ik de traktor buiten laat staan? Hij bibbert alleen als je hem start.

Christel Provaas schreef op woensdag 11 september 2013, 13:38:

Jep, klopt helemaal. Leg je een dunne regendeken met een beetje fleece op je paard is dat paard vrij snel droog daaronder en rilt onmiddellijk niet meer. Klopt dat de vacht niet meer rechtop kan staan en zo, maar ik denk dat het simpele tegenhouden van de te sterk afkoelende wind hier de klus klaart.
In dat soort gevallen heb ik de deken overigens nooit langer dan een dagdeel op gehad trouwens. Na de grootste weer-ellende gaat die er meteen weer af. Ook heb ik nog nooit een deken op gelegd/hoeven leggen tijdens het traject van vachtvorming. Daar moet je, zoals Joop al aangeeft, erg mee uitkijken.