InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
93 berichten
Pagina 1½ van 7
Je leest nu onderwerp "Waar is de rem?"
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 18:0311-5-13 18:03 Nr:256639
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:256620
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Aoife Berserik schreef op zaterdag 11 mei 2013, 0:19:

> Dat is idd ingewikkeld ;-)

Helemaal niet ingewikkeld. Piet schrijft denk ik eigenlijk gewoon dat je een slechte instructrice hebt. Je rommelt maar wat aan en dat gaat nooit zo lukken.

> Het gaat er om dat hij gaat luisteren, stilstaan vind hij al erg lastig en
> als ik links wil gaat hij rechts, als ik vooruit wil gaat hij achteruit
> (nou ja bij wijze van spreken dan).
> Ik ga het eerst maar eens proberen en als het niet werkt weer iets anders.

Tuuuuurlijk. Lekker consequent - NOT - mensen zijn daar flexibel in, de meeste andere dieren lang niet zo. Daarom zijn mensen ook niet te vertrouwen voor ze. Ga nou liever eerst eens in een luie stoel een degelijk en consequent plan van aanpak bedenken en volg dat dan ook!

> Heb al heel wat stapritjes in het bos erop zitten maar als meneer wil
> draven en ik wil dat niet gaat hij dribbelen.
> Back to basic weer even.

Ik twijfel echt of je ooit wel 'basic' begonnen bent, of je wel idee hebt van hoe basic je kunt beginnen.
Om te leren dat 1 + 1 meestal 2 is zul je toch eerst je de begrippen 1 en 2 inhoudelijk eigen moeten maken. Sesamstraat ten voeten uit, maar dat Sesamstraat is semantisch opgebouwd en in onze communicatie met aliens moeten we dat zoveel mogelijk vermijden. Pas aan het eind van een sequence kunnen we, omdat dat ons reuzegoed uit komt, aan onze kant een 'semantische knop' associëren.
Doe mij eens een lol en bedenk (niet meteen doen maar bedenken!) een nonsemantisch basic praktisch voorbeeld van hoe je (m.b.v. clicker-gelijke techniek) je paard kan leren te WILLEN aanstappen/meelopen en stoppen als je dat vraagt. Je mag daarbij geen gebruik maken van fysieke hulp, 'vrijheidsdressuur' dus en vooropgesteld dat je paard al wel klikwijs is in de zin dat begrepen wordt dat de klik YES! betekent.
Sorry maar ik verdom het langer de dingen voor te zeggen. Dit is niet moeilijk en heel erg basic!
Tiep je exacte sequence maar uit hier dan kunnen we het evt. er over hebben, indien niet geïnteresseerd even goeie vrinden.

> Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:22):
> Weer even terug naar het begin. Als hij het goed doet wordt hij ook nog steeds
> beloont met wat lekkers of rust

> Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:23):
> We zijn allebei fan van clickeren, dat werkt ook super bij hem :-D

Als beide beweringen waar zijn kunnen jullie het aangevoerde probleem denk ik niet hebben, dus moet er een onwaarheid zijn al ervaar jij die wellicht niet (ik beweer dus niet dat je liegt!).
Doe mij en je paard i.i.g. een lol en probeer wat je ook voor nieuwe trainingsplannen bedenkt na het bedenken eerst (nonsemantisch! - je mag dus alleen van gedrag/bodylanguage/ofhoejedatnoemenwil gebruik maken) uit op een medemens voor je je paard ermee confronteert.
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 8:1912-5-13 08:19 Nr:256648
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:256639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 18:03:

>> Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:22):
>> Weer even terug naar het begin. Als hij het goed doet wordt hij ook nog steeds
>> beloont met wat lekkers of rust

> Doe mij en je paard i.i.g. een lol en probeer wat je ook voor nieuwe
> trainingsplannen bedenkt na het bedenken eerst (nonsemantisch! - je mag
> dus alleen van gedrag/bodylanguage/ofhoejedatnoemenwil gebruik maken) uit
> op een medemens voor je je paard ermee confronteert.

Ik schreef er niet voor niets Kiss! (keep it simple stupid! ) achter. Je maakt het jezelf heel moeilijk door op de manier die je instructeur voorstelt te werken. Niet alleen jezelf maar ook je paard. Vandaar mijn opmerking over ingewikkeldheid.
Zoals Egon zegt: maak het leuker voor hem om naar jou te luisteren dan om de dingen te doen die hij in zijn hoofd heeft. Als je lang genoeg traint krijgt hij nl. alleen maar in zijn hoofd wat jij wil en ben je van het gedonder af.
Maak een simpel en logisch trainingsplan, verdeel dat in overzienbare kleine stapjes en ga met veel geduld aan de slag. Nooit draven voordat hij in stap luistert, nooit galopperen voordat hij in draf luistert en beloon, beloon, beloon!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 10:5712-5-13 10:57 Nr:256656
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:256639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010
e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 18:03:

> Aoife Berserik schreef op zaterdag 11 mei 2013, 0:19:
>
> Helemaal niet ingewikkeld. Piet schrijft denk ik eigenlijk gewoon dat je
> een slechte instructrice hebt. Je rommelt maar wat aan en dat gaat nooit
> zo lukken.

>
> Tuuuuurlijk. Lekker consequent - NOT - mensen zijn daar flexibel in, de
> meeste andere dieren lang niet zo. Daarom zijn mensen ook niet te
> vertrouwen voor ze. Ga nou liever eerst eens in een luie stoel een
> degelijk en consequent plan van aanpak bedenken en volg dat dan ook!

Ik neem aan dat jij ook wel weet dat ieder paard dezelfde knopjes heeft en ik weet zeker dat ook jij je fouten nog maakt en alles hebt moeten leren?

Omdat ik vanaf de grond wel alles voor mekaar krijg met hem maar niet weet hoe ik dat over moet brengen als ik erop zit, daarom heb ik les genomen. Als ik het wiel uitgevonden zou hebben zou ik niet op dit forum zitten, misschien om andere mensen te helpen. En bovenstaand is de plan van aanpak, eerst leren stilstaan!
>
> Ik twijfel echt of je ooit wel 'basic' begonnen bent, of je wel idee hebt
> van hoe basic je kunt beginnen.

> Sorry maar ik verdom het langer de dingen voor te zeggen. Dit is niet
> moeilijk en heel erg basic!
> Tiep je exacte sequence maar uit hier dan kunnen we het evt. er over
> hebben, indien niet geïnteresseerd even goeie vrinden.
Als je dingen niet voor wilt kauwen heeft het geen enkele zin om op mijn bericht te reageren, ik heb daar dan n.m niets aan, ik probeer alles te begrijpen vanaf het paard (ernaast is geen probleem). Afbranden kan iedereen.

> Doe mij en je paard i.i.g. een lol en probeer wat je ook voor nieuwe
> trainingsplannen bedenkt na het bedenken eerst (nonsemantisch! - je mag
> dus alleen van gedrag/bodylanguage/ofhoejedatnoemenwil gebruik maken) uit
> op een medemens voor je je paard ermee confronteert.

Dus als je daadwerkelijk wil helpen zodat mensen beter met hun paarden omgaan, geef ze dan die hulp daar hebben wij veel meer aan. Als ik alles wist had ik geen les nodig en zou ik dus zo een plan van aanpak kunnen bedenken maar zover ben ik dus niet!
Naschrift (zondag 12 mei 2013, 10:58):
Ik bedoel dat Niet ieder paard dezelfde knopjes heeft en dus een andere aanpak vereist en dat dat alleen kan door te proberen.
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 11:0312-5-13 11:03 Nr:256657
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:256648
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010
Piet schreef op zondag 12 mei 2013, 8:19:

> e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 18:03:

>
> Ik schreef er niet voor niets Kiss! (keep it simple stupid! ) achter.
> Je maakt het jezelf heel moeilijk door op de manier die je instructeur
> voorstelt te werken.
Zoals ik bij Egon ook schreef , ik heb juist les genomen omdat ik niet weet hoe ik het aan moet pakken.
Niet alleen jezelf maar ook je paard. Vandaar mijn
> opmerking over ingewikkeldheid.
> Zoals Egon zegt: maak het leuker voor hem om naar jou te luisteren dan om
> de dingen te doen die hij in zijn hoofd heeft.
Hoe dan? Ik vraag of hij stopt en als hij dat doet prijs ik hem de hemel is Yes en stukje wortel, hoe moet ik het nog leuker maken dan?

Als je lang genoeg traint
Naschrift (zondag 12 mei 2013, 11:04):
Naschrift (zondag 12 mei 2013, 11:05):
De plan van aanpak is stoppen, wegstappen, stoppen, stilstaan wat langer, en als dat allemaal goed gaat in draf oefenen.
Je leest nu onderwerp "Waar is de rem?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
93 berichten
Pagina 1½ van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact