Coralie schreef op woensdag 8 juni 2011, 17:13:


Ik vind dat dressuurgedoe en alle termen knap ingewikkeld.
Vraagje: als je nu gewoon lekker ontspannen zit op je paard, je maakt een buitenrit door wat heuvelachtig/bergachtig gebied, zoals ik doe. Ik houd daar bij een losse teugel, blijf van zijn hoofd eigenlijk af, hij zoekt zelf zijn evenwicht en zijn weg over stenige ondergrond. Hoe verkeerd is dat dan???????? Ik loop er trouwens ook nog regelmatig naast. Gevoelsmatig is daar helemaal niks mis mee, zo beweegt hij zich ook als ik er niet op zit. Wat zie ik verkeerd?

Tineke Nolet-Verdel schreef op woensdag 8 juni 2011, 19:06:


Niets.

Alle problemen ontstaan pas als je de bewegingsvrijheid van het hoofd van het paard gaat beperken (aangenomen teugels). Dan moet je allerlei trucs gaan uithalen om het paard toch nog in balans te laten lopen. Je kunt natuurlijk ook gewoon de teugels laten vieren, maar dat is te makkelijk natuurlijk . Mensen willen graag onmisbaar zijn, ook voor het paard. Zonder dressuur met aangenomen teugels zou een paard nooit zijn ruiter kunnen dragen. Dikke onzin.

Arabesk schreef op woensdag 8 juni 2011, 19:24:



En als je paard nu duidelijk scheef is?
Of het paard van Ans Jondral, en al die paarden die bij A de Bodt komen die ernstig kreupel zijn vanwege scheefheid?

Arabesk schreef op woensdag 8 juni 2011, 19:24:

Zo simpel kan het toch niet zijn?
Ik kan me niet voorstellen dat rechtrichten een "hype" is; lange teugelwerk is al heel oud bv. En als ik Piet Bakker zie met zijn paarden, dan heb ik daar uitermate veel bewondering voor. En dan klinkt die uitleg allemaal weer zo logisch......

Dat brengt mij dus echt in verwarring.

Oh, te snel gereageerd, ik had deze bijdrage nog niet gelezen. Ik ben wel benieuwd naar een antwoord op je vraag.

e m kraak schreef op woensdag 8 juni 2011, 14:43:


Ik check gewoon even na wat ik gehoord heb. Zie me helemaal niet met een kandare rijden, is nooit de bedoeling dat ik nog met bit zal rijden. Ik ben voor naturel en simpel, maar wil toch graag weten hoe het werkelijk in elkaar steekt zonder sentimenteel gedoe. Tenslotte zien die paarden die ik daar gezien heb, paarden van de cadre noir enz....er helemaal niet zielig en mishandeld uit, integendeel, maar ne mens ziet wellicht vooral wat hij wil zien, niet? Ik wil echter niet de pretentie hebben om met mijn ietwat oversized derrière op m'n merrie haar rug te zitten sjocken en dan trots te zijn dat ik bitloos rij, maar ondertussen de rug van m'n arme paard mishandelen.. Ik heb de monsterlijk slechte ervaring achter de rug met een scheve fries en daardoor ben ik er me echt gaan in verdiepen, want dat ik wil niet dat mijn eigen paarden zo zouden worden omdat ik hen niet kan helpen om in balans en rechtgericht te lopen onder me.
Ergens wil ik het rechtrichten dus ook een plaats geven in de training en dan wel op de goeie manier.
Ik heb begrepen dat de kandare enkel voor hogere dressuuroefeningen zijn, dat je dus een groot deel van de training voor het rechtirchten met de kaptoom/bitloos kunt trainen. Ik vermoed dat het niveau waar het bit begint, mijn interesse stopt...

@Tineke, ik herinner me nog een post van Nick een heel eind geleden en die is me altijd heel erg bijgebleven omdat ik ook een pure bosklosser ben. Misschien even interessant?
http://www.hoefnatuurlijk.nl/index_js.htm?http://www.hoefnatuurlijk.nl/fcgi/pnforum.fcgi?request=showsequence&cat=10&page=1370

Bedankt! Ik heb de draad gelezen, kennelijk ben ik in herhaling gevallen gezien het feit dat er al eerder over is geschreven. Het recht zitten (echt recht zitten dus!) heb ik er voor mezelf uitgehaald als essentieel. Daar probeer ik inderdaad wel op te letten.

(niet inhoudelijk verder: ik zag weer allerlei mensen voorbijkomen die ik nu nooit meer tegenkom op PN. .....en de nodige irritaties over en weer )

Tineke Nolet-Verdel schreef op woensdag 8 juni 2011, 20:37:

Ja hoor zo simpel kan het zijn. Net als dat je gewoon zelf kunt bekappen en dat de 'voetas' zo goed als onzin is, waar onnodig ingewikkeld over gedaan wordt.

Anita Cats schreef op woensdag 8 juni 2011, 16:55:


Thx voor de verheldering , heel goed uitgelegd!
Helemaal leek ben ik niet, ik voel wel het een en ander, paar jaren terug veel dressuur/wedstrijden gereden via LRV en schoo maar het geheel begin ik nu nog maar pas te snappen. Blijkbaar hebben we vroeger ook urenlang rechtricht oefeningen gereden dmv zijgangen, wendingen en overgangen, maar die naam werd er niet aan gegeven en er werd daar zo niet over gepalaverd zoals nu jammer genoeg. Via Marijke en m'n intructrice thuis begin ik het wel te snappen.
Wat jij zegt, is wat Chris ook duidelijk probeert te maken, éérst ontspannen paard. Logisch, maar je staat er niet altijd bij stil alhoewel het eigenlijk het belangerijkste is. Toch mooi dat ik dit weekend kon zien hoe je ernaartoe werkt, van de grond af, focus weg van de uitgang en focus op de begeleider via de focus oefeningen, pas opstappen als paard volledig ontspannen is en dan weer die ontspanning zoeken door die stellingen.
Mijn vriendin heeft 7 GB bij elkaar gefilmd, bij interesse zet ik wat filmpjes neer...

Ik zag hier nog een paar tekeningen van de halswervels, maar er staan er geen bij met de kaptoom, misschien komt dit dan overeen met de tekening van de trens? Dus de kandare is er enkel voor de oprichting...
http://www.paardenbegrijpen.nl/kennisbank/kandare-werking

Helemaal mee eens.
Alle onnodige denkwerk gewoon weglaten, te knol, rijden over ongelijk terrein en dan gewoon eens voelen wat er nu precies onder je gebeurd.
M.i. KAN een paard wat dit soort 'ruig' werk doet, helemaal niet scheef zijn, want hij/zij zou onherroepelijk op z'n plaat gaan!

Wat ik wél op moet merken is dat paarden wel de gelegenheid moeten krijgen om aan dit soort terrein te wennen Tineke...
Hmmm... eigenlijk gaat dit voor iedere buitenrij/bos/bergklos horse op.
Ik weet het niet hoor, heb me nog nooit druk gemaakt over wel of niet recht.... een paard hoort gewoon op z'n eigen vier voeten te kunnen lopen. Niet meer, niet minder.
Bij mijn weten heb ik met alle km. boskloswerk nog nooit een paard in de puinpoeier gereden, dus ik zal 't wel goed doen dan?

In tegenstelling tot vorige week... toen er een Feira do Cavallo (paardengebeuren) in Santiago was.... ik had beter niet kunnen gaan kijken, althans: niet naar de gereden paarden. Crimeneel.... over scheef gesproken..... Enfin, de getoonde raskoeien zagen er een stuk beter uit, laten we het daar maar op houden.

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.

Dat is het nu net, ik heb paar paarden bereden op buitenritten, die heel erg scheef waren, niet in balans. Als je dan een paard rijdt die wél in balans is, is dat een verademing. Ik weet niet wat jullie doen, maar op buitenritten ga ik in de draf en galop wel wat verzamelen, controle over de beweging krijgen, vooral bij lange stukken rechtdoor, anders is het niet leuk om te zitten en al helemaal niet voor paard z'n rug. Vandaar, ook in het bos wordt er dressuur gereden...

Wil schreef op woensdag 8 juni 2011, 22:37:


Dat wennen viel erg mee anders hoor. Zelfs 25 jarige Guus loopt (met schoenen) over de meest onmogelijke paden, met losse stenen bv. Ze zoekt het prima uit, gaat dus zelfs met schoenen niet op haar gezicht. Maar ik blijf wel van haar hoofd af, bang dat ik haar evenwicht verstoor. Maar ze is echt wel scheef. En dat zal ik best in het verleden hebben versterkt, niet gehinderd door enige kennis over rechtrichten/rechtzitten.


Ja, zo heb ik dus ook altijd buiten gereden door de bossen in de duinen en over het strand.


Misschien zat/zit jij altijd van nature echt recht, ik waarschijnlijk niet.