Zo, net lid geworden en paard is er nog niet maar wel al een vraag.
De video´s van zowel parelli als van roberts komen eraan (van een kennis) dus misschien staat het antwoord daar al in maar voorlopig weet ik het nog niet.
Bij het kijken naar Pippa heb ik een stukje met haar gelopen (halster met touw), daar bleek dat ze dit niet echt kent, ze heeft er geen enkel idee van waar ze zou moeten lopen. Geen paniek maar gewoon geen benul volgens mij, ze heeft tot nu toe altijd bij haar moeder en wat andere paarden op wei gestaan en als ze naar de stal gaan doen de mensen het hek open en lopen ze er naar toe zonder iets.
Uiteraard zal ze moeten leren dat het niet de bedoeling is dat ze op mijn rug mag lopen en dat de mens aan de andere kant van het touwtje verteld waar we heen gaan.
Volgens mijn logica zal ik dus met haar in een paddock/bak/stuk wei moeten gaan zonder touw en eerst leren dat ik weet wat ik doe en daarna pas een touw aan een halster kan doen om daarmee te gaan werken.
Klopt mijn redenatie of zit ik er nu compleet naast? Ik kon gewoon overal aankomen en uiteraard ga ik eerst met wijken voor druk werken maar doen jullie dat met touw of los? Het liefst zie ik het dat ze over een jaar (of zo) met mij meeloopt waar ik ook ga en zonder enige andere hulpmiddelen dan mijn lichaamstaal.
Graag commentaar en tips.

hello,koop het boek van klaus ferdinand hempling! natuurlijk paardrijden worden de meeste problemen opgelost.heeht mij persoonlijk heel goe geholpen!!

Groetjes Marlies

Dank je, ik ga op zoek naar het boek.
Clickertraining (met daadwerkelijke clicker) is voor mij niet geschikt, heb het geprobeerd met mijn honden maar ik ben zelf altijd te laat (te trage verbinding hersenen-vingers ), clickwoord is voor mij een automatisme dus dat zal ik zeker gebruiken.

Haha, ik ken maar weinig mensen die daadwerkelijk die klik met zn handen maakt, Jes of ex zijn veel makkelijker... dan weet het paard dat ie goed bezig is én een beloning zal krijgen!

Groetjes Marlies

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 12:29:


Het aardigste kenmerk van de klikkerkleuterklas is dat het feilloos aantoont dát je te laat bent of iets anders niet goed goed. Dat geeft je de uitgelezen kans bij te leren.
Heel eerlijk dat je beseft waar het aan schortte, maar onzinnig om vervolgens te denken dat wanneer je jezelf ongeschikt acht voor klikker, je wel geschikt bent voor een wrsch strafmatige, andere methode. Denk daar eens goed over.
Als ik jou was, zou ik allereerst mezelf proberen te bekwamen. Dat kan prima zonder paard, maar met een partner. Door elkaar te klikkeren.

En waar heb je gelezen dat ik strafmatig zou willen werken?
Zo lang was mijn verhaal niet dus ik weet zeker dat ik het niet heb geschreven.

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 12:29:


clickeren (met woord of met clicker) werkt veel beter dan alle hempfling, parelli's en roberts bij elkaar. Het dwingt je bovendien altijd eerst na te denken over wat je van plan bent, een goed plan te maken en dan pas te beginnen. Dat is veel belangrijker dan snelheid. Zorg dat je korte sessies doet want het is voor een mens niet makkelijk lang goed geconcentreerd te werken.

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 12:53:


Omdat vrijwel alle benaderingen in de paardenwereld daaronder vallen (zelfs het "speedclickeren" van Piet wat geen klikkeren is!).
Voorbeeld: paarden zijn vluchtdieren, maar zodra je een paard al een ietsiepietsie opjaagt is dat al strafmatig. Wijken voor druk wordt vrijwel altijd strafmatig aangeleerd. Het maakt geen drol uit of je klassieke dressuur, Hempfling- of Parellimethode op de meriten beoordeelt - het is allemaal technisch meer van hetzelfde: strafmatig veroorzaakt gedrag.
Het gaat er niet om hoe jij dat ervaart, de term straf (de p van punishment) is een technische en omdat je reeds geklikkerd hebt nam ik aan dat je ermee bekend bent.

Ik ben van mening dat er niet 1 methode is dat 100% voor alle mensen/dieren werkt, heel veel lezen, kijken en praten en daaruit halen wat je logisch lijkt wel.
Korte sessies ben ik ook helemaal voor, als je iets te lang doet breek je meer af dan dat je opbouwt.
Ik heb een aantal jaren lesgegeven aan mensen met honden en daar geleerd dat je blijft leren en ook dat de combi mens/dier is dat altijd uniek is met een uniek leerproces. Ik ben me bewust van het feit dat honden en paarden verschillende soorten zijn maar bij allebei geldt wel dat je niet moet liegen (ook niet tegen jezelf) want anders krijg je nooit voor elkaar wat je wilt bereiken. Vandaar dat ik ook niet met een clicker zal gaan werken en wel met een clickwoord.

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 12:53:


als je met parellis, roberts en hempflings begint kom je altijd uit op straf. Clickeren is gebaseerd op positief belonen, R+ genoemd. De hersenen leren eigenlijk alleen door belonen want dan komen de juiste hormonen in de hersenen vrij. Je kan ook met verminderen van druk werken R- of straffen P (punishment) P+ of P-

Hier staan alle clickertermen onder elkaar:

clickertraining.com/glossary" target=_blank>http://www.clickertraining.com/glossary

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 12:53:


Je noemt methodes die met druk werken... deze manier van trainen wordt meestal niet als echt prettig ervaren , zie het als... ik moet het doen anders komt er meer druk.
Bij klikkeren ontwikkel je meer het gevoel ... ik wil mijn best doen want dan volgt er een beloning...

Groetjes Marlies

@mijnheer kraak: Ja ik ben met het p gebeuren bekend en wat het wijken voor druk betreft denk ik dat het een heel prettige manier KAN zijn (voor zowel paard als mens) om een paard aan te leren dat als je bijvoorbeeld een hand op een schouder legt dat betekend dat je wilt dat het paard een andere kant op gaat. Dit heeft absoluut niets met straf (in welke taal dan ook) te maken. Om hier even wat dieper op in te gaan. Dan kun je ook stellen dat de manier: negeren van een dier ook op straf gebaseerd is, je ontneemt immers zijn behoefte aan contact, is ook een manier van straffen. Mocht er iets niet duidelijk zijn vraag het maar, leg ik het nog eens uit.

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 13:14:


het gaat om de basis van de methode. Omdat de hersenen alleen met beloning kunnen leren is het in ieders belang methodes te gebruiken die werken et positief belonen. Je kan gerust andere methodes gebruike, in het algemeen doet iedereen dat wel eens, ook met kinderen. (bv geen toetje als je je bord niet leeg eet of een klap als iemands gedrag te ver gaat) Je leert iemande dan niks anders dan een bepaalde situatie te vermijden. Dat is essentieel anders dan iets leren.


mede bepaald doordat er met vanalles door elkaar wordt gewerkt.


met clicker of met een clickerwoord werken: het is gewoon precies hetzelfde mits je aan het clickeren bent. Ik heb niet eens een clicker want ik vind het lastig, en je hebt hem helemaal niet nodig. Voor mensen kan het een handig hulpmiddel zijn om te leren clickeren want je moet je heel goed concentreren met zo'n ding.

Groetjes Marlies