Ik ben van mening dat er niet 1 methode is dat 100% voor alle mensen/dieren werkt, heel veel lezen, kijken en praten en daaruit halen wat je logisch lijkt wel.
Korte sessies ben ik ook helemaal voor, als je iets te lang doet breek je meer af dan dat je opbouwt.
Ik heb een aantal jaren lesgegeven aan mensen met honden en daar geleerd dat je blijft leren en ook dat de combi mens/dier is dat altijd uniek is met een uniek leerproces. Ik ben me bewust van het feit dat honden en paarden verschillende soorten zijn maar bij allebei geldt wel dat je niet moet liegen (ook niet tegen jezelf) want anders krijg je nooit voor elkaar wat je wilt bereiken. Vandaar dat ik ook niet met een clicker zal gaan werken en wel met een clickwoord.

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 12:53:


als je met parellis, roberts en hempflings begint kom je altijd uit op straf. Clickeren is gebaseerd op positief belonen, R+ genoemd. De hersenen leren eigenlijk alleen door belonen want dan komen de juiste hormonen in de hersenen vrij. Je kan ook met verminderen van druk werken R- of straffen P (punishment) P+ of P-

Hier staan alle clickertermen onder elkaar:

clickertraining.com/glossary" target=_blank>http://www.clickertraining.com/glossary

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 12:53:


Je noemt methodes die met druk werken... deze manier van trainen wordt meestal niet als echt prettig ervaren , zie het als... ik moet het doen anders komt er meer druk.
Bij klikkeren ontwikkel je meer het gevoel ... ik wil mijn best doen want dan volgt er een beloning...

Groetjes Marlies

@mijnheer kraak: Ja ik ben met het p gebeuren bekend en wat het wijken voor druk betreft denk ik dat het een heel prettige manier KAN zijn (voor zowel paard als mens) om een paard aan te leren dat als je bijvoorbeeld een hand op een schouder legt dat betekend dat je wilt dat het paard een andere kant op gaat. Dit heeft absoluut niets met straf (in welke taal dan ook) te maken. Om hier even wat dieper op in te gaan. Dan kun je ook stellen dat de manier: negeren van een dier ook op straf gebaseerd is, je ontneemt immers zijn behoefte aan contact, is ook een manier van straffen. Mocht er iets niet duidelijk zijn vraag het maar, leg ik het nog eens uit.

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 13:14:


het gaat om de basis van de methode. Omdat de hersenen alleen met beloning kunnen leren is het in ieders belang methodes te gebruiken die werken et positief belonen. Je kan gerust andere methodes gebruike, in het algemeen doet iedereen dat wel eens, ook met kinderen. (bv geen toetje als je je bord niet leeg eet of een klap als iemands gedrag te ver gaat) Je leert iemande dan niks anders dan een bepaalde situatie te vermijden. Dat is essentieel anders dan iets leren.


mede bepaald doordat er met vanalles door elkaar wordt gewerkt.


met clicker of met een clickerwoord werken: het is gewoon precies hetzelfde mits je aan het clickeren bent. Ik heb niet eens een clicker want ik vind het lastig, en je hebt hem helemaal niet nodig. Voor mensen kan het een handig hulpmiddel zijn om te leren clickeren want je moet je heel goed concentreren met zo'n ding.

Groetjes Marlies

Omdat ik de video´s van de genoemde mensen nog niet heb gezien kan ik geen zinnig antwoord geven op de mening van straf die ze gebruiken. Wel weet ik dat ik daar absoluut niet voor ben. Roberts ben ik wat bekend mee en ik ben het niet met hem eens in alles wat hij zegt (opjagen als begin bijvoorbeeld), wel denk ik dat hij veel paardengedrag kent en dat ik dat in de video´s ook zal zien. Zal niet anders zijn bij de anderen denk ik.

Nou, 3 mensen tegelijk, we zijn wel eensgezind vandaag... Als ik het zo lees heb jij ook al meerdere systemen geleerd, ik zou zeggen doe je best en blijf open voor meer, zeker als je ergens vastloopt...
Groetjes Marlies

Edith Janse schreef op donderdag 19 maart 2015, 13:19:


hand op de schouder kan makkelijk zonder druk, en werk je et beloning is opzij gaan wel heel makkelijk aan te leren, maar ook zonder je paard aan te raken lukt het makkelijk


precies, ook R- genoemd. Geen aandacht om te proberen ongewenst gedrag uit te laten doven.

Mag ik eens informeren hoe je van plan bent je nieuwe liefde te gaan huisvesten. Ik ben ervan overtuigd dat meerdere soortgenoten 24/7 buiten net zo belangrijk zijn voor een goede opvoeding van het jonge dier...

Groetjes Marlies