een documentaire gezien op youtube:

https://www.youtube.com /watch?v=jh6lj4D4-f0
(om de video te kunnen zien moet je de spatie voor /watch even weghalen)

gaat over:
het effect van dagelijks contact met allerlei soorten (onschadelijke) bacteriën, op het immuunsysteem.
en zo op de gezondheid, en de kans om allerlei ziekten (niet) te krijgen.

Ben benieuwd wat jullie er van vinden.
Is wel in t Engels, en niet heel eenvoudig te volgen..

Interessant.
Wat ik wel mis is de component 'voeding'. Daar is naast blootstelling aan bacterieën ook veel winst te behalen, zie de recent opgelaaide discussie over bewerkt voedsel.
En de combinatie M vaccae mét chemo bij kankerpatiënten lijkt ook haast politiek bepaald. Dan is de test gekleurd door het verwoestende effect van de chemo.

Christel Provaas schreef op woensdag 10 februari 2016, 7:31:


Ja, mee eens.
Maar wat mij zo trof is de ontdekking dat ons immuunsysteem zich moet oefenen aan de omgeving. En als er te weinig (soorten) bacteriën in de omgeving zijn, dat het zich niet goed KAN ontwikkelen en dan de eigen lichaamscellen maar gaat aanvallen..

Dat M vaccae is alleen maar een noodoplossing, omdat er onvoldoende bacteriën in de omgeving waren om..

Beste is om er voor te zorgen dat jouw kinderen (geldt ongetwijfeld ook voor dieren) met gezonde bacterie-flora in aanraking komen, dan worden ze bestand tegen allerlei soorten ziekten omdat hun immuunsysteem zich goed heeft kunnen ontwikkelen!

(Hoeveel honden mogen van hun baas niets eten van de straat; om van kinderen maar niet te spreken.. )

Pfff, zo simpel, maar wie had dat gedacht..

Dan hebben wij, als eeuwig in de bagger, mest en hooi wroetende paardenbezitters, het nog niet zo slecht bekeken!

Coralie schreef op woensdag 10 februari 2016, 9:44:


Dat is de boodschap die allergologen de laatste jaren proberen duidelijk te maken, maar hun stem klinkt heel zwak tov de 'reclamewereld' waar blijkbaar alles zowat steriel moet zijn. Mensen kijken je raar aan als je zegt dat je nooit ontsmettingsmiddelen gebruikt in huis, dat je ze zelfs niet in huis hebt... en dat je altijd poetst met een 'gewoon' reinigingsmiddel...

En wat betreft bacteriën...
Enkele jaren gesukkeld met vloeibare stoelgang. Geen krampen, of in haast en spoed naar het toilet of zo, maar gewoon niks vasts, nooit.
Eerst ga je je voeding eens bekijken en er wat mee experimenteren, enterol nemen... geen effect.
En als bij pa in een zeer vroeg stadium darmkanker wordt vastgesteld, ga je ook maar eens voor een grondige check-up bij een hoog aangeschreven specialist.
Na een hele resem onderzoeken, schijnen mijn darmen perfect oké te zijn... ik krijg de raad: niet te veel vet, pikant, alcohol en dat was het dan.
Je leeft er dan maar mee zeker???

Nog een jaar later val ik serieus en ga ik een tijd later (voor het eerst) naar een ostepaat voor mijn schouder... Vraag die na sessie 2: "Heb je toevallig ook geen darmproblemen?"
Ik viel bijna van de tafel... Die doet wat testjes (waar ik op dat ogenblik totaal geef geloof aan hechtte), en schrijft die een darmbacteriesupplement voor. "Je hebt chance, 't is de goedkoopste van het gamma. 1x/dag 1capsule en je gaat er vanaf zijn".
10 euro verder en 3 weken later was mijn probleem opgelost...

En de verzuchting van die osteopaat: "waarom kijkt de reguliere medische wereld nooit eens wat verder...?", staat in mijn geheugen gegrift.

Poeptransplantatie is iets anders dan nietwerkzame probiotica slikken he. Van probiotica is nooit enige werking aangetoond. Poeptransplantatie is een klusje dat je niet zomaar even zelf kunt doen. Iets met een slang via je neus enfin, jakkes, in elk geval voorbij je maag. Dus nu roepen dat de reguliere wereld een alternatief dingetje heeft omarmd is te kort door de bocht. Ik heb tenminste nooit gezien dat er potjes poep verhandeld werden in reformzaken. De meeste bacteriën sterven in de maag........

Arabesk schreef op woensdag 10 februari 2016, 19:07:


in de maag leven ook bacterien, oa de bekende Helicobacter pylori. Lang niet alle bacterien sterven in de maag en als je voldoende aanvoert krijg je er genoeg die de dunne darm bereiken. Ook pathogene bacterien kunnen de maag overleven. Daardoor kan je lelijk ziek worden als je pech hebt

Lang niet alle, wel verreweg de meeste en de nuttige

Lena schreef op woensdag 10 februari 2016, 17:47:


Osteopaat?! Tssssk! Jij gaat nu wel heel erg buiten je boekje.

Arabesk schreef op woensdag 10 februari 2016, 19:55:


dat is nog niet bekend, er wordt nog volop onderzoek gedaan naar het overleven van de maag door bacterien en het effect van probiotica

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12583961

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1151822/

joop schreef op donderdag 11 februari 2016, 13:09:


Logisch nadenken helpt ook:
hoe komen wij zelf aan onze darmflora?
Allemaal als baby met poep van onze ouders een implantaat in onze darmen gekregen?

Coralie schreef op vrijdag 12 februari 2016, 12:24:


poep alleen van je moeder hoor, tijdens de bevalling. Een ongeboren baby is helemaal steriel. Daarna komen de geschikte bacterien via de moedermelk, en de buitenwereld. Het immuunsysteeem suddert op een laag pitje de eerste levensmaanden om de bacterien een goede kans te geven.

de wetenschap neemt het fenomeen probiotica en poeptransplantaties in elk geval serieus

http://www.volkskrant.nl/wetenschap/bestaan-er-goede-bacterien-en-is-het-verstandig-die-te-eten~a4243599/