InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2 van 3
Je leest nu onderwerp "'hoefkatrol'"
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 8:0312-12-14 08:03 Nr:269443
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:269440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
De uitleg van Chris, van eipp, is anders. Hij zegt stellig "HKO bestaat niet, ik genees die allemaal" en heeft dat met beeld en tekst gedocumenteerd (hij moet wel, want ze zitten hem in DL als het even kan juridisch op z'n nek). Echter gaat zijn verhaal vanaf daar niet over steunsels wegsnijden maar over te hoge hielen. Bekijk een dwarsdoorsnede van een onderbeen van een paard op te hoge hielen (en die arme dieren krijgen vaak ook nog es een wig onder getimmerd) en je ziet dat de diepe buiger bij hele hoge hielen nergens heen kan behalve heel veel druk op het HKbeentje geven omdat de trekkracht eerder omhoog is en altijd blijft bij elke stap, waardoor dus de druk daardoor op het hkbeentje ook constant blijft. Er komt te veel constante druk op HKbeentje door op de tenen lopen dus. Bij lage hielen is die trekkracht, bij gewicht op het been, juist meer naar achteren toe, parallel met de bodem, dan omhoog vanwege de veranderde stand van de voeten (de kogel veert omlaag richting bodem, daarmee ligt de diepe buiger horizontaler tov de bodem (dat lukt dus niet bij hele hoge hielen) en is er geen druk meer over de katrol. Bij elke stap gaat de druk daar juist vanaf bij lage hielen.
Daar zit volgens hem de kneep van HKO, in 1e instantie, steunsels wegsnijden is hij zeer fanatiek mee, die moeten dus zeker ook weg. Maar de link ligt niet in 1e instantie net steunsels maar met te hoge hielen. Hij zegt dat het simpelweg fysiek onmogelijk is voor een paard om met lage hielen HKO te krijgen vanwege de stand van de pezen tov de botjes en de functie die het dan samen heeft. Zijn verhaal van te hoge hielen en pezen gaat verder nog door richting de sesambeentjes en pezen, en dan naar schouders en uiteraard het hele paard.
Heb moeite dit juist te omschrijven zonder die plaatjes en filmpje en live doorgesneden onderbeen. De conclusie onthouden is ook ff wat anders dan het zelf uit proberen te leggen merk ik nu haha. Hoop dat het enigszins in de buurt van zijn uitleg komt en de essentie eruit te halen is, maar het zit 'm daar dus ergens in de buurt.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 10:3512-12-14 10:35 Nr:269445
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:269443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Live doorgesneden onderbeen =-) daar raak je me even kwijt hoor :-M
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 10:5812-12-14 10:58 Nr:269447
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:269440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op donderdag 11 december 2014, 22:48:

> Maar ik heb van 10tallen pony's geweten (en nog, begrazingen
> weet je wel...) wiens hoeven volkomen verwaarloosd worden maar geen van
> allen HKO vertonen; die lopen wel allemaal 24/7 vrij rond. Laat ik het
> over de Verweggistanlanden maar niet eens hebben, daar wordt niks aan
> gedaan, beest wat niet goed blijft gaat gewoon dood (dat selecteert
> natuurlijk wel enorm goed!!!) of wordt afgedankt en mag het verder
> verwilderd zelf uitzoeken (en dan komt het vaak goed) - denk niet alleen
> aan de tropen want zo functioneerde het trad. paardenmisbruik op o.a.
> IJsland ook. Zo nemen we allemaal onze eigen ervaringenwereld mee en de
> mijne zegt dat relatieve vrijheid en kunnen scharrelen het
> allerbelangrijkste is.

Hoefijzers verhinderen grotendeels het hoefmechanisme. Zouden die ijzers zo de steunsels 'dwingen' om een andere uitweg te zoeken?
Naschrift (vrijdag 12 december 2014, 20:51):
een uitweg omhoog, richting kroonrand, omdat de uitweg naar beneden door de ijzers wordt geblokkeerd
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 11:3912-12-14 11:39 Nr:269449
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:269443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op vrijdag 12 december 2014, 8:03:

> De uitleg van Chris, van eipp, is anders.

Staat dat ergens online?
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 11:3912-12-14 11:39 Nr:269451
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:269447
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op vrijdag 12 december 2014, 10:58:

> e m kraak schreef op donderdag 11 december 2014, 22:48:

> Hoefijzers verhinderen grotendeels het hoefmechanisme. Zouden die ijzers
> zo de steunsels 'dwingen' om een andere uitweg te zoeken?

Dat kan. Ik weet het niet.
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 13:3712-12-14 13:37 Nr:269452
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:269449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op vrijdag 12 december 2014, 11:39:

> Martina schreef op vrijdag 12 december 2014, 8:03:
>
>> De uitleg van Chris, van eipp, is anders.
>
> Staat dat ergens online?
Nee, ben bij die man langs geweest. Hij is verder ook niet tot nauwelijks actief (meer) op internet.
Je kan 'm vinden op Hufklink-eifel.de, Chris Gehrmann, ex-strasseraar (heeft zich onlangs van haar afgesplitst).
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 13:3812-12-14 13:38 Nr:269454
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:269445
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Marlies Sanders schreef op vrijdag 12 december 2014, 10:35:

> Live doorgesneden onderbeen =-) daar raak je me even kwijt hoor :-M
> Groetjes Marlies
Hahaha... oeps :-M
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 14:3512-12-14 14:35 Nr:269457
Volg auteur > Van: Alegria Opwaarderen Re:269443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Alegria
Homepage
Frasselt
Duitsland

Jarig op 2-6

315 berichten
sinds 21-2-2008
Martina schreef op vrijdag 12 december 2014, 8:03:

> De uitleg van Chris, van eipp, is anders. Hij zegt stellig "HKO bestaat
> niet, ik genees die allemaal" en heeft dat met beeld en tekst
> gedocumenteerd (hij moet wel, want ze zitten hem in DL als het even kan

> doorgesneden onderbeen. De conclusie onthouden is ook ff wat anders dan
> het zelf uit proberen te leggen merk ik nu haha. Hoop dat het enigszins in
> de buurt van zijn uitleg komt en de essentie eruit te halen is, maar het
> zit 'm daar dus ergens in de buurt.

Hey wat interessant, zo legde mijn (reguliere) hoefsmid, die toen mijn paarden bekapte het ook uit aan de hand van het paard van een weidegenootje, dit paard had diagnose HKO en kreeg a.d.h. van foto°s 4en op de straalbeentjes, dit paard werd hierna door een voormalig strasseraar bekapt en liep na verloop van tijd weer helemaal goed.
Naschrift (vrijdag 12 december 2014, 15:39):
dit is jaar of 10 geleden
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 17:2912-12-14 17:29 Nr:269458
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:269443
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Martina schreef op vrijdag 12 december 2014, 8:03:

> De uitleg van Chris, van eipp, is anders. Hij zegt stellig "HKO bestaat
> niet, ik genees die allemaal" en heeft dat met beeld en tekst
> gedocumenteerd (hij moet wel, want ze zitten hem in DL als het even kan

> bij hele hoge hielen) en is er geen druk meer over de katrol. Bij elke
> stap gaat de druk daar juist vanaf bij lage hielen.
> Daar zit volgens hem de kneep van HKO, in 1e instantie, steunsels
> wegsnijden is hij zeer fanatiek mee, die moeten dus zeker ook weg.

Is dat de man die zich afgescheiden heeft van de Strasserbeweging en voor zichzelf begonnen is?

Het is zeker een aannemelijk verhaal maar ik kan niet controleren hoeveel druk erop een pees staat bij hoge hielen. Ik kan wel goed kijken naar dooie, in alle standen doormiddengezaagde voetjes. Heel vaak is het ook zo dat hoge, diepe steunsels, diepe straalgroeven, gepaard gaan aan hoge hielen. Maar soms zie je ook ondergeschoven hielen met ahw omhooggeklapte steunsels.(Maar eigenlijk zijn onderschoven hielen ook heel hoge hielen) Dus zolang hij in feite zegt dat een paard lage hielen moet hebben en steunsels zeker niet mee mogen dragen, is hij mijn man.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 17:5812-12-14 17:58 Nr:269460
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:269458
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Piet schreef op vrijdag 12 december 2014, 17:29:

> Martina schreef op vrijdag 12 december 2014, 8:03:
>
>> De uitleg van Chris, van eipp, is anders. Hij zegt stellig "HKO bestaat

>> wegsnijden is hij zeer fanatiek mee, die moeten dus zeker ook weg.
>
> Is dat de man die zich afgescheiden heeft van de Strasserbeweging en
> voor zichzelf begonnen is?
Ja, gaat nu verder met "Hufpflege nach E.I.P.P.", en met hem is bijna iedereen bij Strasser vertrokken.

> hielen met ahw omhooggeklapte steunsels.(Maar eigenlijk zijn
> onderschoven hielen ook heel hoge hielen) Dus zolang hij in feite
> zegt dat een paard lage hielen moet hebben en steunsels zeker niet
> mee mogen dragen, is hij mijn man.
Lage hielen + geen dragende steunsels (dat staat sowieso buiten discussie daar, en zou er alleen nog maar bij komen bij de ellende) => HKO onmogelijk.
Een hoge hiel komt zelden alleen. Leuke voor op een educatieve poster... :-M
Volg datum > Datum: vrijdag 12 december 2014, 18:0212-12-14 18:02 Nr:269461
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:269458
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Piet schreef op vrijdag 12 december 2014, 17:29:

> Het is zeker een aannemelijk verhaal maar ik kan niet controleren
> hoeveel druk erop een pees staat bij hoge hielen. Ik kan wel goed
> kijken naar dooie, in alle standen doormiddengezaagde voetjes. Heel
> vaak is het ook zo dat hoge, diepe steunsels, diepe straalgroeven,
> gepaard gaan aan hoge hielen. Maar soms zie je ook ondergeschoven
> hielen met ahw omhooggeklapte steunsels.(Maar eigenlijk zijn
> onderschoven hielen ook heel hoge hielen)

+ hoge en ondergeschoven hielen hebben eigenlijk ook altijd te lange steunsels. Ondergeschoven hielen leiden er ook altijd toe dat het paard veel te ver achter de hoef komt te hangen, met alle gevolgen voor de pezen en gewrichten. Ik heb helemaal niet de ervaring met doormiddengezaagde voeten, maar de ellende die hoefsmeden met ijzers veroorzaken komt hier toch meestal op neer. Tesamen kunnen al die effecten natuurlijk nooit goed gaan. Het is allemaal even slecht
Volg datum > Datum: donderdag 18 december 2014, 15:4618-12-14 15:46 Nr:269478
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:269447
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Coralie schreef op vrijdag 12 december 2014, 10:58:

> e m kraak schreef op donderdag 11 december 2014, 22:48:
>
>> Maar ik heb van 10tallen pony's geweten (en nog, begrazingen
>> weet je wel...) wiens hoeven volkomen verwaarloosd worden maar geen van
>> allen HKO vertonen; die lopen wel allemaal 24/7 vrij rond. ...knip...

>> Zo nemen we allemaal onze eigen ervaringenwereld mee en de
>> mijne zegt dat relatieve vrijheid en kunnen scharrelen het
>> allerbelangrijkste is.
>
> Hoefijzers verhinderen grotendeels het hoefmechanisme. Zouden die ijzers
> zo de steunsels 'dwingen' om een andere uitweg te zoeken?

Zoveel steunsel als ik nu wekelijks moet wegsnijden..
(Hebben jullie ook het idee dat de steunsels harder groeien als de ondergrond zo blubberig is als nu?)
Als dat naar boven groeit, richting hoefbeen, in plaats van normaal naar beneden, dan kan ik me voorstellen dat er ernstige problemen gaan ontstaan in de hoeven!

Goed te weten dat dit alleen gebeurt bij paarden die op ijzers staan..
Volg datum > Datum: donderdag 18 december 2014, 16:4218-12-14 16:42 Nr:269479
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:269478
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op donderdag 18 december 2014, 15:46:

> Goed te weten dat dit alleen gebeurt bij paarden die op ijzers staan..

Omgevingsomstandigheden, blubber, harde grond, van alles eigenlijk, kunnen scharrelen dus, is een dynamisch geheel. Hoeven zijn zodanig geëvolueerd dat ze met die dynamiek kunnen omgaan, dat moet wel zo zijn.
Zowel het stilstaan in een stalletje als beslaan verlagen de dynamiek aanzienlijk (daar zijn hoefijzers dan ook uitdrukkelijk voor bedoeld), dat kan ieder gezond verstand zonder meten bedenken, en dat is waar hoeven niet op gebouwd zijn en niet tegen kunnen.
Volg datum > Datum: donderdag 18 december 2014, 16:5418-12-14 16:54 Nr:269480
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:269478
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Coralie schreef op donderdag 18 december 2014, 15:46:

> Coralie schreef op vrijdag 12 december 2014, 10:58:
>
>> e m kraak schreef op donderdag 11 december 2014, 22:48:

> beneden, dan kan ik me voorstellen dat er ernstige problemen gaan ontstaan
> in de hoeven!
>
> Goed te weten dat dit alleen gebeurt bij paarden die op ijzers staan..

Coralie, de uitleg is helder bij paardenhoeven.info Mij lijkt dat bij alle paarden de steunsels de verkeerde kant uit kunnen waaieren ..ook bij paarden zonder ijzers.. anders zou er toch geen steunsel over de hoef liggen?
Myriam
Volg datum > Datum: donderdag 18 december 2014, 17:5718-12-14 17:57 Nr:269483
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:269480
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 'hoefkatrol' Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Myriam schreef op donderdag 18 december 2014, 16:54:

> Coralie schreef op donderdag 18 december 2014, 15:46:
>
>> Zoveel steunsel als ik nu wekelijks moet wegsnijden..

> Coralie, de uitleg is helder bij paardenhoeven.info Mij lijkt dat bij alle
> paarden de steunsels de verkeerde kant uit kunnen waaieren ..ook bij
> paarden zonder ijzers.. anders zou er toch geen steunsel over de hoef
> liggen?

Het gaat erom dat de steunsels niet naar BENEDEN kunnen groeien bij paarden waarbij het hoefmechanisme wordt verhinderd door hoefijzers.
Ze zoeken dan een uitweg naar boven, gaan tegen het hoefbeen aan drukken, en veroorzaken daardoor HKO.

Als steunsels een dubbele zool maken dan groeien ze toch wèl (schuin) naar beneden, en dus niet omhoog richting kroonrand en hoefbeen.
Dubbele zolen zijn ook niet fijn voor de hoeven, maar zullen nooit HKO veroorzaken (wel andere problemen!).

Wat Egon zei: dat hij betwijfelt of dit probleem (HKO) optreedt bij vrij lopende paarden zonder ijzers..
(Dat hij dat, met zijn zeer ruime ervaring, nooit heeft gezien..)
Dat bracht mij op de gedachte dat het rechtstreeks een gevolg moet zijn van de hoefijzers.
En Piet drukte op de mee-eens-knop.. :-)
Je leest nu onderwerp "'hoefkatrol'"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
41 berichten
Pagina 2 van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact