Hallo,

Mijn paard is nu bijna een half jaar bij mij. Hiervoor leefde hij nagenoeg in vrijheid in een kudde en werd hij in de zomer gebruikt voor buitenritten en trektochten met toeristen. Hij is 7 jaar.

Toen hij pas bij mij was, ging alles hartstikke goed. Hij leek zich heel goed aan te passen aan zijn nieuwe omgeving en maatjes (hij staat nog steeds 24/7 buiten met 2 andere paarden) en ik kon zonder problemen alleen met hem naar buiten. Ook in de bak rijden ging aardig, hij was dit helemaal niet gewend maar leek het goed op te pakken.

Na ongeveer een maand begonnen de problemen. Hij werd sloom en lusteloos, en als ik met hem naar buiten ging, was hij erg gespannen. Dit is allemaal steeds erger geworden. Ik ben een keer met paard en al gevallen tijdens een drafje in de bak, en hij heeft me al een keer omver gelopen omdat hij opeens heel heftig schrok.

Omdat ik zijn gedrag niet normaal vond, heb ik een osteopaat laten komen en de dierenarts is een aantal keer geweest. Nu blijkt dat hij een zeer ernstig vitamine E-tekort (norm is >2, hij heeft 0.9) heeft, en daar bovenop lichte bloedarmoede.

Wat ik mij nu afvraag, in hoeverre is zijn gedrag toe te schrijven aan dit tekort/de bloedarmoede? Ik wil ook de andere factoren niet uitsluiten, zoals bijv. de verhuizing of wie weet wat er nog meer speelt. Maar toch is het belangrijk voor me om een beetje een idee te hebben wat hier het gevolg van kan zijn en wat niet, zodat ik evt. ook naar andere manieren kan zoeken om bepaalde dingen te verbeteren en niet alles 'zomaar' toeschrijf aan zijn gebrek/bloedarmoede. En stiekem hoop ik natuurlijk dat veel van deze dingen WEL een resultaat hiervan kunnen zijn, omdat de oplossing dan voorhanden is. Ik begin zo nu en dan een beetje de moed te verliezen...

Hieronder een lijst met de dingen die ik bij mijn paard merk:

- Hij is vreselijk sloom en lusteloos.
- Hij heeft totaal geen zin om ook maar iets te ondernemen.
- Hij is zeer moeilijk op te drijven. Hij gaat in vrijheid heeeel moeilijk in draf en als hij gaat, is het een paar passen en dan staat hij stil.
- Hij is zeer gespannen tijdens wandelingen, schrikt gauw (verstijft), blijft vaak staan, wil niet meer verder.
-Ook op en om het erf heeft hij veel staakmomenten, ik sta naar mijn smaak veel te vaak aan hem te 'trekken'.
-Ik doe er bijna een half uur (!) over om op te stappen omdat hij niet stil blijft staan (ik rijd niet meer dan een paar rondjes in stap, omdat hij voor meer geen energie heeft en ik wil 'm niet overbelasten).
-Hij schudt regelmatig met zijn hoofd, tijdens het rijden maar bijv. ook tijdens een wandeling.
- Hij is ontzettend chagrijnig tegenover andere paarden. Alleen een BLIK van een ander paard is voor hem soms al genoeg om zijn oren in zijn nek te gooien en een dreigbeweging te maken.
-Hij heeft enkel en alleen interesse voor eten. Hij heeft een groot weiland, maar staat de godganse dag bij het hooi.
- Hij struikelt vaak (en is dus ook een keer gevallen in draf)
- Galopperen gaat helemaal niet.
- Geen uithoudingsvermogen, hij is binnen de kortste keren afgemat.

Ik ben vooral benieuwd of de spanning, zijn chagrijnigheid, het staken en het opstapprobleem er iets mee te maken kunnen hebben. Ik hoor graag jullie gedachten/ervaringen!
Ook tips om het vitamine E-tekort/de bloedarmoede te bestrijden zijn meer dan welkom. Van mijn DA heb ik 5 liter vitamine E gekregen en 'Redflex' om de aanmaak van rode bloedlichaampjes te stimuleren. Ook heb ik chevivit vitamine E/selenium die hier te koop is besteld.

2 x vitamine E is misschien wat veel? gewoon de voorgeschreven dosis moet voldoende zijn...
Over de redflex...ik heb zelf 2 paarden gehad met deze verschijnselen en die hadden dus ook bloedarmoede...op voorschrift ook lange tijd redcell gebruikt, vergelijkbaar compleet supplement met veel ijzer...
Maar dat heeft dus niet geholpen, en ik ben er pas achter waarom niet...Ijzer zit over het algemeen in zeer ruime hoeveelheden in gras en hooi...
Maar ijzer is niet het enige dat de bloedcellen nodig hebben, het gaat meer om de juiste balans Ijzer, Koper, Zink Mangaan, als deze niet in juiste balans in het hooi zitten, komt het met een supplement als deze ook niet goed...
Ik heb nu het hooi laten testen en inderdaad veel ijzer en weinig koper en zink...Nu een supplement waarin dus geen ijzer zit en juist meer koper en zink en ze gaan allebei heel erg vooruit, meer energie, meer werkbereidheid, meer spontaniteit, mooiere vacht en veel betere hoeven... EN ook niet meer zo vreselijk hongerig, hoewel ze nog steeds graag eten
Groetjes Marlies

Syam schreef op maandag 17 maart 2014, 23:11:


Om te beginnen zou ik nagaan wat er bij jou anders is dan bij zijn vorige thuis.
Werd hij daar bijgevoerd? ben je daar ineens mee gestopt? Of andersom?
Had hij daar problemen?
Hoe zijn zijn voeten eraan toe?
Hoe is zijn vacht?
Is hij ontwormd of gecheckt op wormen?
staan zijn ogen helder?
Hoe voelen zijn spieren? zijn ze hard of zelfs bobbelig? (goed te voelen op zijn kont) Of voelen ze als stevige maar induwbare zachte massa aan?
Wordt hij aanvaard door de andere paarden?

Dat hij overdreven eet, zie ik vaak als een teken van een tekort aan iets dat ze wanhopig iets proberen binnen te krijgen dat hen beter doet voelen.
Vit E en Sel (en magnesium)is alleszins goed voor de spieren, een tekort hiervan uit zich door krampachtig hard opgespannen en pijnlijke spiermassa's, soms zelf met een hard bobbelige buitenkant, niet zichtbaar maar wel voelbaar als je er met je hand over gaat.
Misschien heb je hem wat overvraagd (dat gebeurt snel met een ongetraind paard) in combinatie met pijnlijke spieren? Voor een paard is in de bak rijden erg moeilijk en zwaar, zeker als ze dit niet gewend zijn, vraagt veel beheersing en soepelheid.
Hoofd schudden, niet willen bewegen, ineens wegschieten zijn vaak tekenen van pijn.
Is er een tandarts geweest? (haken aan de tanden en ontstekingen kan hoofdschudden teweeg brengen).
oppassen met vit E en Sel, is heel goed maar niet overdoseren= giftig.

Elk paard heeft recht op een staart

Syam schreef op maandag 17 maart 2014, 23:11:


Moeilijk om er op afstand iets zinnigs over te zeggen. Gezien je beschrijving denk ik dat het vit.E tekort los staat van de opgesomde symptomen. Ik denk dat je de wervelkolom maar eens goed moet laten onderzoeken door een Chiropractor. Al dat verzet, moeilijk opstappen, struikelen, hoofdschudden en slecht lopen, duidt op pijn. Komt meestal vanuit de rug.

Weet je zeker dat je zadel goed past? Het wegdraaien bij opstappen en ook het plotselinge schrikgedrag kan daarop duiden. Je zou het kunnen testen door eens een ander zaadel te gebruiken.
Chagrijnig zijn duidt doorgaans op pijn. Stijfheid kan ook pijnlijk zijn, en stijfheid is weer terug te voeren op vit E-gebrek. Ik zou het effect van de Chevivit even afwachten en intussen het zadel testen. En tijdelijk niet rijden, want als het lijf niet okee voelt, gaat hij daar een hekel aan krijgen.
IJzersuppletie begrijp ik ook niet helemaal; heb je een idee hoe het met ijzer zit op de grond waar hij staat en waar je hooi af komt?

Bedankt allemaal voor de reacties!
Jullie hebben zo veel geopperd/gevraagd, ik ga proberen overal op in te gaan (maar het kan zijn dat ik iets vergeet )

Ik ga kijken of hij reageert op dit supplement, RedPlex heet het overigens, niet Redflex . Zo niet, dan ga ik zeker kijken naar het zink/kopergehalte.
Ik dacht dat 'overdosering' vitamine e niet zo'n kwaad kan, alleen overdosering selenium? Het supplement dat ik nu heb is enkel vitamine E en hiervan is het nodig heel veel te geven (100 ml per keer). Ik wil dit iets minderen en dan aanvullen met Chevivit, desnoods de Chevivit om de dag. Zo krijgt hij iig ook wat Selenium binnen zodat ie de vitamine E beter op kan nemen.
Ik heb hem laten testen op wormen en vandaag de uitslag gekregen: hij heeft idd een besmetting. Dus misschien dat de boedarmoede daar een gevolg van is? (al zag de dierenarts in het bloed geen sporen van wormen). Het advies was Equimax en deze heb ik meteen besteld.

Aan zijn spieren voel ik niets vreemds. Ze zijn zacht en je kunt ze indrukken. Geen duidelijk te voelen bobbels. Zijn ogen vind ik zelf niet heel helder, al moet ik zeggen dat ik al wel het idee heb dat dit iets beter is geworden sinds ik vorige week donderdag goed en wel met de supplementen ben begonnen...

Ik ga inderdaad helemaal stoppen met rijden, totdat ik merk dat het beter gaat met hem. Nu deed ik al niet veel hoor, en het was vooral om goed aan te voelen of er verbetering of verslechtering in zat, en om hem het niet te laten afwennen. Hij is nog heel onervaren en heeft nogal een ehm... vrije geest

Als hij blijft schudden met zijn hoofd laat ik idd een chiropractor komen. Er is al wel een osteopaat bij geweest en zij heeft een paar blokkades gevonden en een craniosacraalbehandeling gedaan, maar voor mijn gevoel heeft dit weinig geholpen.
Toch vraag ik me af of hij rugpijn heeft, hij reageert namelijk helemaal niet gevoelig als ik stevig met de massageborstel over zijn ruggengraat ga.
Ik heb een boomloos zadel, dus dat zou toch niet mogen knellen zou je zeggen. Ik denk overigens dat het zadel dat hij voorheen had niet al te best paste, getuige de witte haren op zijn rug.

Tandarts staat ook op het lijstje. Ik rijd hem zonder bit, dus dat is het niet. Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat hij geen last van zijn tanden kan hebben.
Zijn hoeven zijn niet al te best, hij heeft last van gevoelige zolen omdat hij altijd op ijzers gelopen heeft en nu eraf is. Dierenarts dacht zelfs aan hoefbevangenheid maar uit rontgenfoto's is gelukkig gebleken dat dit niet het geval was. Ik heb nu hoefschoenen voor hem en dat maakt wel een verschil.

Wat er is veranderd voor hem... dat is vooral dat hij van een echt natuurlijk leven met grote kudde waarin hij ook geboren is, zwervend over zo'n 60 ha bergland, nu op een suf blubberig manegeweitje staat. Dat is zeker niet niks, die overgang.

Hij wordt zeker geaccepteerd door de andere paarden, maar hij moet niks van hun toenadering weten. Vandaag hinnikte hij overigens wel terug toen zijn weidemaatje naar hem hinnikte toen hij weer de wei opging. Een hele overwinning!!!

Qua voer, ik heb geprobeerd de 'natuurlijke' manier aan te houden: gras, hooi en liksteen. Maar blijkbaar was dit in dit geval toch niet voldoende. Ik heb natuurlijk ook helemaal geen idee van wat er in het hooi zit, dat ligt helaas buiten mijn 'macht'

Syam schreef op dinsdag 18 maart 2014, 16:46:


Wat je beter kunt doen om gevoeligheid in de rug te testen, is met je vingertoppen langs weerszijden van de wervelkolom gaan. Naast de schoft beginnen en t/m de lendenen gaan.


Een boomloos zadel kan knellen bij de schouders en schoft (harde pommel) en kan drukken op de wervelkolom (inlages zijn vaak vrij dun), onder de beugelophanging en onder het zitgedeelte.

Ik ben nu 2 weken bezig met supplementen (en hij krijgt echt VEEL: 10 000 Mg Vitamine E per dag + 2.5 mg selenium) , maar ik merk nog helemaal geen verbetering! Eerder een verslechtering ;-( Hij wil gewoon echt niet bewegen, kraakt aan alle kanten, sleept met zijn hoeven...
Het doet me echt pijn om hem zo te zien. Hij is 7 jaar en van het type 'stoere vent', en op het moment oogt hij niet fitter dan de paarden van tegen de 30 die bij ons op stal rondlopen.
Zijn chagrijnigheid is ook duidelijk gekoppeld aan de pijn bij het bewegen. Als hij niks hoeft, dan is hij gewoon vreselijk lief en zacht. Wil ik wat van 'm, al is het maar wat rustig grondwerk, dan lijkt hij een heel ander paard; 'dominant', gespannen en soms zelfs bijna agressief.
Heeft iemand ervaring met vitamine E-tekort? Is dit normaal? En hoe lang duurde het bij jullie voordat je paard weer fit was?
Ik zoek me suf op internet maar kan er maar heel weinig informatie over vinden, dus ik waardeer iedere reactie enorm!

@Peet: Ik heb dubbele inlages onder het zadel, zelf ben ik ook bepaald de zwaarlijvigste niet, en de pommel is de goede maat, dus het lijkt mij sterk dat hij hier last van heeft. Desalniettemin zal ik het in de gaten blijven houden, want zeg nooit nooit... (als ik ooit weer kan rijden, zucht...)

Syam,

Wellicht heb je aan dit document wat als het om je bloeduitslagen gaat.

http://www.ivis.org/proceedings/beps/2006/bloedonderzoek.pdf?LA=4

Over bloedarmoede is veel te lezen en ook over de beoordeling van spierschade.

Overigens zegt een bloedonderzoek ook niet alles, moet natuurlijk wel correleren met klinische symptomen en nog wat variabelen.

Bij mijn paard is de CK (Creatine Kinase) licht/matig verhoogd. (CK is een gevoelige en specifieke merker van spierschade).
Als ik bij het lijstje van differentiaal diagnose kijk staan er 12 punten bij verhoogde CK:. o.a. PSSM en nutritionele myodegeneratie (tekort aan VitE/Se)

Je paard kwam niet toevallig met bloedzuigende luizen uit de groep waar hij eerst stond?

Verder hebben veel andere mensen je al suggesties gedaan. Maar wellicht is dit nog een aanvulling in je zoektocht naar oorzaken en oplossingen.

Dankjewel voor het document. Nee, hij had geen luizen.

Ik begin echt wanhopig te worden. Hij loopt echt heel erg stijf en heeft helemaal geen energie. En dat terwijl ik hem al bijna een maand 10000 mg vitamine E geef. Het zou nu toch wel eens effect mogen hebben? Ik ben bang dat er iets anders aan de hand is

Gaf je nou ook een vitamine-supplement (met ijzer?) of alleen die vit E?
Je had het in je beginpost over redflex, maar daar kan ik nix over vinden(wat erin zit) op onze vriend google...
Groetjes Marlies

Zet je da voor het blok en eis een andere aanpak. De ingeslagen weg leidt de verkeerde kant op.

Ik ben gestopt met het geven van de redplex, Marlies, omdat ik naviculaire jouw post even wat research ben gaan doen en erachter ben gekomen dat een ijzertekort idd heel onwaarschijnlijk is, zeker gezien meneer de hele dag hooi staat te knagen. Heb nu idd een supplement gekocht met zink en koper, zonder ijzer. Maar ben nog niet begonnen met geven. Er zit nogal veel suiker in en ik wil de kat niet op het spek binden, zo in het voorjaar met de minimale beweging die hij nu kan krijgen....
Maar volgens mij kan bloedarmoede ook weer een gevolg zijn van vitamine E gebrek, dus ik focus me nu vooral op dat laatste. 10 000 is inderdaad erg veel, het is echt de max wat gesupplementeerd mag worden. Maar hij heeft dan ook echt een ENORM tekort. En geloof me, dat heeft vervelende gevolgen. Op internet lees je vooral dat het sportpaarden wat kan belemmeren in hun prestaties, maar mijn pony wordt echt bij alles belemmerd.

Oh, wie stopt er nou suiker in een supplement als dit, ik snap dat nou niet he...ze zijn ook zonder suiker verkrijgbaar hoor...
Groetjes Marlies

Heb je ook al magnesium laten testen ? Stijfheid en schikachtigheid KUNNEN bij een magnesiumtekort horen.....