InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
139 berichten
Pagina 9½ van 10
Je leest nu onderwerp "voordrooghooi"
Volg datum > Datum: zaterdag 25 januari 2014, 22:0025-1-14 22:00 Nr:264356
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:264355
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Wil schreef op vrijdag 1 april 2011, 23:29:

> dat er meer is als alleen maar chemo, bestralingen en daarna zware
> medicatie... waarvan de werking ook zwaar omstreden is... staat voor mij
> wel vast.

Ik weet dat er op alternatief gebied heel heel veel mogelijk is waar de reguliere geneeskunde niet aan kan tippen. (naast heel veel 'kaf tussen het koren').

Maar ook regulier zijn er vele interessante nieuwe ontwikkelingen!!
Wat dacht je hier van..?
http://www.ted.com/talks/lang/nl/geraldine_hamilton_body_parts_on_a_chip.html
Volg datum > Datum: zondag 26 januari 2014, 11:5426-1-14 11:54 Nr:264361
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:264352
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Talitha schreef op vrijdag 1 april 2011, 22:47:

> Meneer Gerson is reeds in 1959 overleden, het instituut wat hij heeft
> opgericht is een instituut wat werkt als een ziekenhuis. Ze hebben er
> artsen en bedden en zusters en patiënten. Met enig verschil dat ze geen
> gebruik maken van farmaceutische middelen, ze gebruiken alleen vitamine
> therapie, vitamine C bij kanker en vitamine B bij depressies en
> geestesziekten. Bij hun komen veel mensen die uitbehandeld zijn in het
> reguliere circuit.

> Het verschil tussen jou en mij is dat jij de dokter eerder op zijn blauwe
> ogen gelooft en ik niet.

Werkelijk? :-D Dacht het niet.
Ik geloof niemand zomaar, eerst zien dat iets werkt, dan geloven.

> Wat ik weet over artsen, is wat artsen mij zelf hebben verteld, of andere mensen die in de zorg werken. Meestal artsen die
> zelf het reguliere circuit uit gestapt zijn, omdat ze niet meer willen
> doen wat de farmaceutische industrie hun oplegd.
> Het zou eigenlijk mensen aan het denken moeten zetten dat we jaarlijks
> aardig wat mensen sterven door medicijn gebruik (zowel verkeerde
> medicijnen, als gewoon door de juiste medicijnen), in Nederland jaarlijks
> zo'n 1260.
> Dat zijn er vele malen meer dan er overlijden aan asbest. Maar over asbest
> maken we allemaal ontzettend veel paniek, maar als de dokter ons een
> pilletje voorschrijft, dan zijn we daar blij mee en voelen we ons geholpen.

Ik neem pas medicijnen als het niet anders kan. Antibiotica bijvoorbeeld heb ik nog nooit gehad.

> Ziekenhuizen tegenwoordig zijn gewoon bedrijven die geld moeten verdienen,
> dat is belangrijk voor hun.
> The Gerson Institute is ook gewoon een bedrijf wat geld moet verdienen.
> Dus waarom het gewone ziekenhuis dan betrouwbaarder zou zijn dan zoiets
> als the Gerson Institute snap ik niet.
> Oh ja, en aan vitaminen zijn de afgelopen 30 jaar 2 mensen aan overleden.

En hoeveel mensen hebben in totaal die vitamine therapie gedaan? Maakt wel een verschil of het er 100 waren of 100.000.

> Althans, dat word gezegd, dat is niet te bewijzen. Die mensen die aan
> medicijnen overlijden (1260 per jaar) zijn wel bewezen dat ze daar aan
> zijn overleden en dan zijn er nog mensen waarvan ze het vermoeden hebben
> dat ze aan de medicijnen zijn overleden, maar dat kunnen ze niet bewijzen.
> Anders was dat aantal nog veel hoger geweest.
> Maar nevermind, ik denk er gewoon anders over dan jullie, dat is prima
> toch? We hoeven toch niet allemaal hetzelfde liedje te zingen?

Prima dat niet iedereen hetzelfde is en denkt, anders zou het maar een saaie boel worden.

> Iedereen moet zelf weten wat hij/zij met informatie doet, of je wel of
> niet verder wilt kijken dan je neus lang is.
> Die vriendin van me is blij dat ik altijd zo'n informatie slurper ben,
> doordat ik haar kon vertellen over vitamine therapie, word zij er nu mee
> behandeld. En dan vertel ik het graag door aan anderen, en wie er dan wat
> mee doet, dat moet diegene zelf weten.

Vind het geweldig dat je dat soort informatie doorgeeft, maar ik geloof jou ook niet op je blauwe ogen, als je die al hebt. ;-) Ik ben een zeer realistisch persoon, dat Indy baat zou hebben bij shiatsu heb ik ook niet gelijk geloofd. De resultaten na de eerste behandeling waren echter duidelijk.

> Vind je het niks, prima, even goede vrienden, maar ga dan niet mij vragen
> om bewijzen. Ik hoef niets te bewijzen, mensen die vitamine therapie
> willen vinden het toch wel en wie het onzin vind, nou prima, succes bij de
> dokter zou ik zeggen.

"Succes bij de dokter...." :-S
Leuke opmerking. Omdat ik je niet op je "blauwe ogen" geloof?

Ik hoop echt van harte dat je vriendin baat heeft bij de vitamine therapie!
Dit is absoluut niet spottend bedoeld maar echt gemeend, Talitha!
Kanker is een verschrikkelijke ziekte.
Er zijn maar weinig die het echt definitief redden.
Volg datum > Datum: zondag 26 januari 2014, 13:0026-1-14 13:00 Nr:264363
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:264361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
Monique in het reguliere circuit zijn er inderdaad maar weinig die het redden.
Je hoeft mij ook niet op mijn blauwe ogen te geloven, die heb ik ook niet, ze zijn groen, het gaat erom dat je doet wat je zelf gelooft, niet wat iemand anders je aanpraat. Ik vraag je ook niet om mijn waarheid aan te nemen, je mag zelf uitkiezen wat jouw waarheid is, waar jij in gelooft.
Als je wilt weten hoeveel mensen al met succes behandeld zijn, dan moet je dat vragen aan The Gerson Institute, die behandelen mensen ermee, ik niet.
Of bel even naar Dokter Mik in Drachten (deze man was vroeger regulier arts, behandelingen bij hem worden vergoed als je aanvullend verzekert bent voor alternatief), die behandeld ook kankerpatiënten met vitaminetherapie.
Als het je interesseert, even zelf gaan opzoeken, met google kom je een heel eind, ik heb je genoeg aanknopingspunten gegeven.
Met die vriendin van me gaat het geweldig goed, ze voelt zich beter dan ooit sinds ze het anti-kankerdieet volgt en vitaminetherapie krijgt. Zelfs haar fybromyalgie klachten zijn drastisch verminderd.
Ik vertel dit soort dingen om mensen erop te wijzen dat ze zelf ook veel kunnen doen, dat ze niet alleen maar overgeleverd zijn aan wat de dokter kan.
Iemand die chemo krijgt, en daarbij met voeding en supplementen werkt aan verbeteringvan zijn weerstand, komt er altijd beter uit dan iemand die alleen chemo krijgt en verder niets doet aan voeding. Blijf je bijvoorbeeld suiker eten, dan blijf je de kanker voeden. Belangrijk is dat tijdens chemokuren er geen anti-oxidanten geslikt worden, dat werkt de chemo tegen.

Je creëert je eigen waarheid, je geloofde niet dat shiatsu kon werken voor Indy, maar je bent er toch mee begonnen. En met goed resultaat, dus nu geloof je wel in shiatsu.
Zo zoek je wat werkt en wat niet.
Zo doe ik dat ook, er staan dingen op mijn lijstje die succesvol waren en dingen die mislukten. Zo ontstaat je eigen waarheid.
Volg datum > Datum: zondag 26 januari 2014, 14:1126-1-14 14:11 Nr:264365
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:264363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Talitha schreef op zondag 26 januari 2014, 13:00:

> Met die vriendin van me gaat het geweldig goed, ze voelt zich beter dan
> ooit sinds ze het anti-kankerdieet volgt en vitaminetherapie krijgt. Zelfs
> haar fybromyalgie klachten zijn drastisch verminderd.

Geweldig dat het zo goed gaat met je vriendin! :-)
Volg datum > Datum: zondag 26 januari 2014, 16:1226-1-14 16:12 Nr:264366
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264352
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Talitha schreef op vrijdag 1 april 2011, 22:47:

> Meneer Gerson is reeds in 1959 overleden, het instituut wat hij heeft
> opgericht is een instituut wat werkt als een ziekenhuis. Ze hebben er
> artsen en bedden en zusters en patiënten. Met enig verschil dat ze geen
> gebruik maken van farmaceutische middelen, ze gebruiken alleen vitamine
> therapie, vitamine C bij kanker en vitamine B bij depressies en
> geestesziekten. Bij hun komen veel mensen die uitbehandeld zijn in het
> reguliere circuit.
> Het verschil tussen jou en mij is dat jij de dokter eerder op zijn blauwe
> ogen gelooft en ik niet. Wat ik weet over artsen, is wat artsen mij zelf
Eh huh? Wie bedoel je nu eigenlijk? Ik roep nu al tig keer dat je nooit iemand zomaar moet geloven... onafhankelijk vanuit welke hoek. Zie m'n laatste bericht. Je zal het wel niet tegen mij hebben dan.
> hebben verteld, of andere mensen die in de zorg werken. Meestal artsen die
> zelf het reguliere circuit uit gestapt zijn, omdat ze niet meer willen
> doen wat de farmaceutische industrie hun oplegd.

> dat is belangrijk voor hun.
> The Gerson Institute is ook gewoon een bedrijf wat geld moet verdienen.
> Dus waarom het gewone ziekenhuis dan betrouwbaarder zou zijn dan zoiets
> als the Gerson Institute snap ik niet.
Lees je eigenlijk wel wat er geschreven wordt?

> Vind je het niks, prima, even goede vrienden, maar ga dan niet mij vragen
> om bewijzen. Ik hoef niets te bewijzen, mensen die vitamine therapie
> willen vinden het toch wel en wie het onzin vind, nou prima, succes bij de
> dokter zou ik zeggen.
Random in, random out.
Volg datum > Datum: zondag 26 januari 2014, 16:2726-1-14 16:27 Nr:264368
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:264363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Talitha schreef op zondag 26 januari 2014, 13:00:

[knipperdeknip]
> bijvoorbeeld suiker eten, dan blijf je de kanker voeden. Belangrijk is dat
> tijdens chemokuren er geen anti-oxidanten geslikt worden, dat werkt de
> chemo tegen.

Maar laat nu net die vit c een super-anti-oxidant zijn....
Dus het een sluit het ander wel degelijk uit.
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 8:3027-1-14 08:30 Nr:264373
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
http://www.cancer.gov/cancertopics/pdq/cam/gerson/patient/page1/AllPages
"...
4 How is the Gerson therapy administered?

The Gerson therapy requires that the many details of its treatment plan be followed exactly. Some key parts of the regimen include the following:

Drinking 13 glasses of juice a day. The juice must be freshly made from organic fruits and vegetables and be taken once every hour.
Eating vegetarian meals of organically grown fruits, vegetables, and whole grains.
Taking a number of supplements, including:
Potassium.
Lugol's Solution (potassium iodide, iodine, and water).
Coenzyme Q10 injected with vitamin B12. (The original regimen used crude liver extract instead of coenzyme Q10.)
Vitamins A, C, and B3 (niacin).
Flaxseed oil.
Pancreatic enzymes.
Pepsin (a stomach enzyme).
Taking coffee or chamomile enemas regularly to remove toxins from the body.
Preparing food without salt, spices, or oils, and without using aluminum cookware or utensils.

5 Have any preclinical (laboratory or animal) studies been conducted using the Gerson therapy?

No results of laboratory or animal studies have been published in scientific journals.

6 Have any clinical trials (research studies with people) of the Gerson therapy been conducted?

Most of the published information on the use of the Gerson therapy reports on retrospective studies (reviews of past cases). Dr. Gerson published case histories (detailed reports of the diagnosis, treatment, and follow-up of individual patients) of 50 of his patients. He treated several different types of cancer in his practice. The reports include Dr. Gerson's notes, with some X-rays of the patients over time. The follow-up was contact with patients by mail or phone and included anecdotal reports (incomplete descriptions of the medical and treatment histories of one or more patients).

In 1947 and 1959, the National Cancer Institute (NCI) reviewed the cases of a total of 60 patients treated by Dr. Gerson. The NCI found that the available information did not prove the regimen had benefit.

The following studies of the Gerson therapy were published:

In 1983-1984, a retrospective study of 38 patients treated with the Gerson therapy was done. Medical records were not available to the authors of the study; information came from patient interviews. These case reviews did not provide information that supports the usefulness of the Gerson therapy for treating cancer.
In 1990, a study of a diet regimen similar to the Gerson therapy was done in Austria. The patients received standard treatment along with the special diet. The authors of the study reported that the diet appeared to help patients live longer than usual and have fewer side effects. The authors said it needed further study.
In 1995, the Gerson Research Organization did a retrospective study of their melanoma patients who were treated with the Gerson therapy. The study reported that patients who had stage III or stage IV melanoma lived longer than usual for patients with these stages of melanoma. There have been no clinical trials that support the findings of this retrospective study.
A case review of 6 patients with metastatic cancer who used the Gerson therapy reported that the regimen helped patients in some ways, both physically and psychologically. Based on these results, the reviewers recommended that clinical trials of the Gerson therapy be conducted.

7 Have any side effects or risks been reported from use of the Gerson therapy?

Reports of three deaths that may be related to coffee enemas have been published. Taking too many enemas of any kind can cause changes in normal blood chemistry, chemicals that occur naturally in the body and keep the muscles, heart, and other organs working properly.
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 9:0027-1-14 09:00 Nr:264374
Volg auteur > Van: Talitha Opwaarderen Re:264368
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Talitha
Friesland
Nederland

Jarig op 1-12

1251 berichten
sinds 3-7-2012
e m kraak schreef op zondag 26 januari 2014, 16:27:

> Talitha schreef op zondag 26 januari 2014, 13:00:
>
> [knipperdeknip]
>> bijvoorbeeld suiker eten, dan blijf je de kanker voeden. Belangrijk is dat
>> tijdens chemokuren er geen anti-oxidanten geslikt worden, dat werkt de
>> chemo tegen.
>
> Maar laat nu net die vit c een super-anti-oxidant zijn....
> Dus het een sluit het ander wel degelijk uit.

Dan mag je vitaminetherapie dus niet tegelijk doen met chemo.
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 9:1927-1-14 09:19 Nr:264375
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264374
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
"Communal reinforcement is a process by which a claim becomes a strong believe, through repeated assertions by members of a community. The proces is independent of whether it's been researched of supported by empirical data significant enough to warrant belief by reasonable people.": Dr. Ben Goldacre (is dezelfde man als uit het filmpje een eindje hierboven, ook weer zo'n "domme farmaceutische producten voorschrijvende niet verder dan z'n neus kijkende naloper, niet beter wetende arts").
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 10:0127-1-14 10:01 Nr:264376
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:264375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005
Martina schreef op maandag 27 januari 2014, 9:19:
> Dr. Ben
> Goldacre (is dezelfde man als uit het filmpje een eindje hierboven, ook
> weer zo'n "domme farmaceutische producten voorschrijvende niet verder dan
> z'n neus kijkende naloper, niet beter wetende arts").

Deze man heeft ook een paar interessante boeken geschreven, Bad Science en Bad Pharma, waarin hij op een toegankelijke en geestige manier uitleg geeft over verschillende soorten onderzoek, over slecht (of niet) onderbouwde claims en selectieve resultatenrapportage en over hoe in de media vaak bepaalde resultaten compleet uit hun verband worden gehaald om tot een pakkend artikel te komen (dat vervolgens weer door andere media klakkeloos wordt overgenomen...).
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 10:4527-1-14 10:45 Nr:264377
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264376
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Wieteke schreef op maandag 27 januari 2014, 10:01:

> Martina schreef op maandag 27 januari 2014, 9:19:
>> Dr. Ben
>> Goldacre (is dezelfde man als uit het filmpje een eindje hierboven, ook
>> weer zo'n "domme farmaceutische producten voorschrijvende niet verder dan
>> z'n neus kijkende naloper, niet beter wetende arts").
>
> Deze man heeft ook een paar interessante boeken geschreven, Bad Science en
> Bad Pharma, waarin hij op een toegankelijke en geestige manier uitleg
> geeft over verschillende soorten onderzoek, over slecht (of niet)
Interessant indeed. My kinda guy :-D
> onderbouwde claims en selectieve resultatenrapportage en over hoe in de
> media vaak bepaalde resultaten compleet uit hun verband worden gehaald om
> tot een pakkend artikel te komen (dat vervolgens weer door andere media
> klakkeloos wordt overgenomen...).
Ja, sommige dingen kunnen een volledig eigen leven gaan leiden. Net als dat hele stripfiguur Popeye die z'n kracht uit de spinazie haalt vanwege de vele ijzer die er zogenaamd in zou zitten... Gebaseerd op een onderzoek van een Duitser die 3,5 gramijzer per 100 gram spinazie had gemeten. Maar in de teksten over dat onderzoek was men even de decimale punt vergeten... en werd het dus 35 gram Grinn!
Naschrift (maandag 27 januari 2014, 10:47):
Oeps, dat moet 3,5 mg ijzer per 100 gram zijn... daar gingen we al bijna weer
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 14:5227-1-14 14:52 Nr:264387
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264377
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 20:2227-1-14 20:22 Nr:264404
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:264356
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Coralie schreef op zaterdag 25 januari 2014, 22:00:

> Wil schreef op vrijdag 1 april 2011, 23:29:
>
>> dat er meer is als alleen maar chemo, bestralingen en daarna zware

> Maar ook regulier zijn er vele interessante nieuwe ontwikkelingen!!
> Wat dacht je hier van..?
> http://www.ted.com/talks/lang/nl/geraldine_hamilton_body_parts_on_a_chip.ht
> ml

Interessant. Haha.. wie weet... gaan we dat nog meemaken.
Dokter, mag ik een nieuwe long?

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....
Je leest nu onderwerp "voordrooghooi"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
139 berichten
Pagina 9½ van 10
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact