InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
32 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "ZZdressuur zadelloos en ijzerloos"
Volg datum > Datum: vrijdag 8 februari 2013, 7:008-2-13 07:00 Nr:253847
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:253845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
van Kralingen schreef op donderdag 7 februari 2013, 22:37:

>
> Werth is alleen maar met een charme offensiefje bezig naar aanleiding van
> dit ;
>
> https://www.youtube.com/watch?v=4sgCMIs-Hf4&list=PLxvm7mTZfHZ3iHGFbazYmbFGp
> mXNlwC3q&index=13
We hebben meer van dit soort programma's nodig. Met een tv camera in z'n gezicht gaat die slappe hap van een "rechter" toch maar ff wat zeggen tegen die bittentrekker.
Leuk dat er reglementen worden gemaakt, maar als die niet geïmplementeerd en daadwerkelijk gehandhaafd worden heb je er nog geen poep aan.
Volg datum > Datum: vrijdag 8 februari 2013, 7:248-2-13 07:24 Nr:253848
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:253839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 7 februari 2013, 17:03:

> Merel Stoffers schreef op donderdag 7 februari 2013, 16:31:
>
>> Christel Provaas schreef op donderdag 7 februari 2013, 16:26:

>>
>> Stang niet meer... :-)
>
> Die regel geldt alleen nationaal, niet internationaal. ;-)

Prachtig toch! Dan rij je jezelf nationaal naar de top met een trens, hang je er voor de sier een stang in als je internationaal gaat rijden en leg je die teugel in een knoop los op de hals! Dat is misschien een nóg duidelijker statement als zonder stang rijden!
Volg datum > Datum: vrijdag 8 februari 2013, 8:228-2-13 08:22 Nr:253849
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:253845
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
van Kralingen schreef op donderdag 7 februari 2013, 22:37:

>
> Werth is alleen maar met een charme offensiefje bezig naar aanleiding van
> dit ;
>
> https://www.youtube.com/watch?v=4sgCMIs-Hf4&list=PLxvm7mTZfHZ3iHGFbazYmbFGp
> mXNlwC3q&index=13
>
> Vast een pr agent die zei kan je een leuk penny filmpje doen nu.

AHA! Nu snap ik het waarom van dit pennyfilmpje.
"Das ist kein Rollkur, das ist Gymnastisierung."
Volg datum > Datum: vrijdag 8 februari 2013, 20:178-2-13 20:17 Nr:253857
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:253821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
http://www.facebook.com/jossy.reynvoet

HOE KRIJG JE LANGE ARMEN EN PIJN IN JE RUG... Er zijn mensen die denken dat je het bit van het ene moment op het andere kan weglaten. Is het zo simpel? Wel dat is het niet. Tenminste niet als je paard er beter moet van worden. Mij inspireert dit filmpje absoluut niet. Ter ere van menselijke glorie, niet diervriendelijk.. Ik zou heel graag deze mevrouw zo eens één uur willen zien rijden. Hobbelen en sleuren en erg zwaar voor het arme paard. Sorry!

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.
Volg datum > Datum: zaterdag 9 februari 2013, 11:339-2-13 11:33 Nr:253863
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:253857
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nils Vellinga schreef op vrijdag 8 februari 2013, 20:17:

> http://www.facebook.com/jossy.reynvoet
>
> HOE KRIJG JE LANGE ARMEN EN PIJN IN JE RUG... Er zijn mensen die denken
> dat je het bit van het ene moment op het andere kan weglaten. Is het zo
> simpel? Wel dat is het niet. Tenminste niet als je paard er beter moet van
> worden. Mij inspireert dit filmpje absoluut niet. Ter ere van menselijke
> glorie, niet diervriendelijk.. Ik zou heel graag deze mevrouw zo eens
> één uur willen zien rijden. Hobbelen en sleuren en erg zwaar voor het
> arme paard. Sorry!

Ik mag dit filmpje niet zien, misschien omdat ik geen deelnemer aan feesboek wil zijn. Whatever, ik geloof je op je woord en heb er dus juist geen behoefte aan betreffende mevrouw 'zo' een uur te zien paardrijden.

Maar ik ben het toch inhoudelijk niet eens. Bij verreweg de meeste, zowat alle paarden kun je wel degelijk het bitgebruik zomaar weglaten. Bij de enkeling waar dat niet kan heb ik nog nooit kunnen vaststellen dat dit inherent oorzakelijk aan het paard is, wel aan voorafgaande mishandelingen en geleerd ongewenst gedrag.

Er zit wel een 'probleem' bij het bitloos rijden en wellicht dat dit in jouw bedoelde filmje duidelijk tot uiting komt: bitloos is niet hetzelfde als dwangloos. Dit verschil wordt vaak niet meegenomen en resulteert dan in een sleurpartij omdat wel het middel maar niet de oorzaak veranderd is.

Het dwangloos is waar het nmm zoveel mogelijk naartoe moet, oftewel door belering zorgen dat je paard vrijwillig de beslissingen naar gewenst gedrag maakt die je aangeeft. Dit heb ik aangegeven naar Petra toe vóór de oprichting van de bitloze club, daar heb ik dat LibraRB touwtje voor bedacht omdat sleuren en kopsjorren daar niet mee mogelijk is, en het duurt nog steeds voor dat kwartje integraal valt.

Dwangloos wil niet zeggen dat een bereden of aangespannen paard niet betrouwbaar gehoorzaam moet zijn, want dat moet al was het maar vanwege veiligheidsaspecten wel. Het gaat om hoe het paard het ervaart; het paard heeft geen weet van wat, ergens in mensenbreinen bedacht, 'moet'.
Echter wanneer je paard grondig geleerd heeft vrijwillig en dus dwangloos, omdat het er voor beloond wordt, het gewenste gedrag uit te voeren is dat ineens pakken veiliger en betrouwbaarder dan het equivalent onder dwang en ontwijkingsleren.

Ik ben mij er natuurlijk van bewust dat er grenzen zijn aan het beleren van vrijwillig gedrag: vrijwillig rollküren lijkt mij niet voor de hand liggen. Vrijwillige zelftortuur om de tortuur in wat voor vorm dan ook komt zover mij bekend alleen onder mensen voor. Dat moet je dus in aanleg al helemaal niet met je paard willen!
Volg datum > Datum: zaterdag 9 februari 2013, 16:359-2-13 16:35 Nr:253864
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:253863
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
e m kraak schreef op zaterdag 9 februari 2013, 11:33:

> Maar ik ben het toch inhoudelijk niet eens. Bij verreweg de meeste, zowat
> alle paarden kun je wel degelijk het bitgebruik zomaar weglaten. Bij de
> enkeling waar dat niet kan heb ik nog nooit kunnen vaststellen dat dit
> inherent oorzakelijk aan het paard is, wel aan voorafgaande mishandelingen
> en geleerd ongewenst gedrag.
>
> Er zit wel een 'probleem' bij het bitloos rijden en wellicht dat dit in
> jouw bedoelde filmje duidelijk tot uiting komt: bitloos is niet hetzelfde
> als dwangloos. Dit verschil wordt vaak niet meegenomen en resulteert dan
> in een sleurpartij omdat wel het middel maar niet de oorzaak veranderd is.

En dat is precies wat Jossy bedoeld.
Volg datum > Datum: zaterdag 9 februari 2013, 17:109-2-13 17:10 Nr:253865
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:253864
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nils Vellinga schreef op zaterdag 9 februari 2013, 16:35:

> En dat is precies wat Jossy bedoeld.

Ik heb werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. Misschien dat dat ook op die feesboek pagina staat maar die kan ik zoals al gezegd niet bekijken. Ik dacht dat daar alleen een filmpje stond.
Volg datum > Datum: zaterdag 9 februari 2013, 18:319-2-13 18:31 Nr:253866
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:253865
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
e m kraak schreef op zaterdag 9 februari 2013, 17:10:

> Nils Vellinga schreef op zaterdag 9 februari 2013, 16:35:
>
>> En dat is precies wat Jossy bedoeld.
>
> Ik heb werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. Misschien dat dat
> ook op die feesboek pagina staat maar die kan ik zoals al gezegd niet
> bekijken. Ik dacht dat daar alleen een filmpje stond.

Er is ook nog een normale website, als je wilt weten waar Nils naar verwijst :
http://www.jossy-reynvoet.com/
Volg datum > Datum: zaterdag 9 februari 2013, 19:099-2-13 19:09 Nr:253870
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:253866
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Anja Seijn schreef op zaterdag 9 februari 2013, 18:31:

> e m kraak schreef op zaterdag 9 februari 2013, 17:10:
>
>> Nils Vellinga schreef op zaterdag 9 februari 2013, 16:35:

>
> Er is ook nog een normale website, als je wilt weten waar Nils naar
> verwijst :
> http://www.jossy-reynvoet.com/

NB een omgeturnde hoefsmid! volgens mij is hij helemaal PN, toch leuk.
Volg datum > Datum: zaterdag 9 februari 2013, 19:429-2-13 19:42 Nr:253871
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:253865
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ZZdressuur zadelloos en ijzerloos Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007

ik zie ook geen filmpje, enkel een facebookpagina
Je leest nu onderwerp "ZZdressuur zadelloos en ijzerloos"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
32 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact