Die mag je niet verstoppen, ook niet op een antifokforum. Goed gedaan van jullie!

Ans Jondral schreef op woensdag 16 mei 2012, 12:54:


In de euforie over zo' n leuk lief veulentje leest men even over het op stal staan heen.

-knip-


ja, zo schattig, alle merries een veulen, met 6 mnd spenen en hup, in de salami ermee, of vang jij ze dan allemaal verder op. Sentimetaliteit zonder realiteitszin, weg ermee.

joop schreef op donderdag 17 mei 2012, 9:19:


Nee inderdaad, zwier maar op de wei in de kudde en dan mag je s'morgens je veulen ergens in de beek gaan zoeken, zoals een ander veulen dat bij ons op stal (te vroeg) geboren is. Nog een geluk dat die beek net droog stond. Zo'n pasgeboren wankel veulen vind je op de gekste plekken terug. Die lopen dwars door stroomdraden.
Onze andere merrie die normaal wel 24/7 op de wei loopt en die één van de komende weken moet bevallen, laten we ook niet gewoon op de wei hoor.
We zouden wel gek zijn. Je zit bijna een jaar op je veulen te wachten dan zou het een beetje jammer zijn om hem na enkele uren al verzopen uit een beek te moeten vissen.


Nee, ik zou mij zeker schuldig moeten voelen omdat ik mijn 14 jarige merrie nu toch 1 veulen gun. En dat veulen ook nog eens bedoeld is als mijn eigen toekomstige rijpaard?
Dan richt je je pijlen op de verkeerde.
Feit blijft dat er een hele resem aan natuurlijke gedragingen verbonden zijn met het moederschap. En dat je die je paard ontzegt.
Maar ik vind het gek dat men zo valt over het wel/niet laten dekken van hengsten en castreren etc... Maar wanneer het op natuurlijk gedrag van merries aan komt, men blijkbaar minder nauw kijkt. Die keuze is voor iedereen persoonlijk. Maar zolang je de mogelijkheid hebt om het veulen ook een toekomst te bieden, zie ik niet in waarom je jezelf zou laten overtuigen dat fokken verderfelijk is.
Ik zie Pête dingen doen en hoor haar geluiden maken, wat ze nooit eerder gedaan heeft in de 12 jaar dat ik haar heb. Natuurlijk gedrag dat ze nog nooit heeft kunnen uiten.
En dan kan jij vallen over het feit dat ze binnen in een loopstal staat omdat dat volgens jou ook niet natuurlijk is. Maar dan vraag ik mij af wat ze zelf erger vindt, het feit dat ze geen veulen zou mogen hebben of die loopstal en dan durf ik met 100% zekerheid zeggen het eerste.
Momenteel vraagt ze zelfs om binnen te mogen als ze buiten staat. (Want ze is nog niet helemaal op haar gemak buiten, te veel paarden die interesse tonen in haar zoon.)

joop schreef op donderdag 17 mei 2012, 9:19:


Zo is het Joop, maar wel met de aantekening dat ik toch wel belang heb bij véél goedkope zowel als goede salami en dat gaat toch eigenlijk wel prima samen met "schattig, alle merries een veulen". En daarbij, als 97-en-een-half-procent vrij spoedig salami wordt, kan er eindelijk ook weer eens op kwaliteit gefokt (lees: geselecteerd) worden. Slechte hoeven: salami: zomereczeem: salami; rothumeur: salami; scheve tandjes:salami; etc.,etc., etc. en exit het fenomeen "troeteldier" wat zo hypocriet als de kolere is. Yorkshire Terriers zijn trouwens ook heel lekker.

Ans Jondral schreef op donderdag 17 mei 2012, 10:50:


stelling van Ans: alle veulens die buiten worden geboren eindigen in de sloot.


paarden en ook katten, honden enz, trouwens, veel mensen zijn al dan niet vrijwillig kinderloos.


tijd voor een club: recht op moederschap voor alle merries


toch is het gewone kletskoek. Je weet namelijk niet wat je paard denkt, zo simpel is het. In ieder geval worden veulens net als mensenkinderen groot en verlaten ze het nest, veulens vaak geforceerd vroeg. En na die frustrerende ervaring is een merrie weer veulenloos. Ik heb nogal wat merries en die maken geen ongelukkige indruk, ook niet de merries die in het verleden ooit veulens hebben gehad (voor ze bij mij terecht kwamen.) De tederheid die merries bij hun veulens laten zien kunnen ze ook vertonen in relatie met volwassen vrienden, paard en mens. Trouwens, hengsten en ruinen dito. Paarden hebben dat gedrag nodig om hechte kuddes te vormen, familie en vriendschap spelen een grote rol. Dat maakt vroeg spenen en veel verhandelen van paarden ook zo treurig.

Ans wil het veulen zelf houden. Dus zo'n probleem is dat niet. Ik vind het eerlijk gezegd nogal overtrokken om zo fel te reageren op iemand die heel bewust een veulen fokt voor zichzelf waarbij je het opgroeien zelf kunt begeleiden.
Je kunt overal voors en tegens hebben maar ik lees hier geen fokken voor de handel oid. Ik lees hier dat iemand bewust voor dit dier heeft gekozen en daar voor wil gaan.
Waarom moet daar toch iedere keer zo moeilijk over gedaan worden.
Al die argumenten van het overschot aan paarden etc. is allemaal waar maar ik vind het te ver gaan om ieder zelf gefokt veulen daarom maar af te keuren. Je kunt ook overdrijven in je fanatisme.
_____________________________________________
Je bent niet verantwoordelijk voor het hoofd dat je
kreeg, wel voor het gezicht dat je trekt

joop schreef op donderdag 17 mei 2012, 13:17:


Zucht, wat ben jij ontzettend vermoeiend. Drink je azijn bij je koffie ofzo?
Je weet best wat ik bedoel te zeggen. Het zou het eerste veulen niet zijn dat vlak na de geboorte aan de verkeerde kant van de omheining terecht komt. Genoeg mensen die dat kunnen beamen, wij hebben in maart hier nog voorgehad, Pien heeft ook al eens voorgehad etc...
En dan moet je er maar net op tijd bij zijn. En zo niet dan zit je in het beste geval met een merrie die compleet over haar toeren is, een veulen dat verhinderd wordt van op tijd te drinken,... En in het slechtste geval zijn je weides inderdaad omgeven door sloten of wegen en kunnen er gevaarlijke situaties ontstaan.
Nou we het er toch over hebben, Ik heb daarnet toevallig nog een veulen van enkele dagen dwars door een omheining zien wandelen. Ze schrok zich een ongeluk en durfde niet meer terug.

En moet ik mij nou aangesproken voelen door dat geklets over mishandelde en verwaarloosde paarden en allerhande mistoestanden?
Wat heeft dat in godsnaam met mijn veulen te maken?
En met al andere veulens die gefokt worden door mensen die graag een veulen hebben uit hun eigen geliefde merrie en dat doen met de beste intenties?

Feit blijft dat het gedrag wat mijn merrie vertoond naar haar veulen toe, ze nog nooit vertoond heeft naar een ander paard toe. Ook al is ze best sociaal vaardig en heeft ze een aantal hechte vriendschappen. Dus wat je schrijft is simpelweg niet correct.

Ans Jondral schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:44:


Tuurlijk, het moederschap met de specifiek daaraan verbonden gedragspatronen wordt biologisch sterk beloond net zoals seks. Dat is toch logisch voor essentieel biologische ingrediënten die tot voortbestaan leiden? Maar je moet het niet verwarren met "noodzaak tot geluk" waar dat "geluk" op talloze manieren kan ontstaan en dat is denk ik wat Joop ook bedoelde.

Verder wens ik je oprecht veel plezier met het veulen (want daar gaat het om; de salami in kan altijd nog als de gein eraf is) en hoop voor je dat het uitgroeit tot je wenspaard, maar weet dat die kans kleiner dan 1 procent is en dan ben ik nog optimistisch.

Ilma Meijer schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:12:


Ans gaat zelf zo ver anderen te verwijten dat zij hun merrie het moederschap niet gunnen, zij schrijft:

het recht op moederschap wordt door haar verdedigd, mochten veel mensen hier gehoor aan willen geven, vrees ik het ergste, behalve voor salamieliefhebbers.

Ans Jondral schreef op donderdag 17 mei 2012, 16:44:


ik ben iha een nogal opgewekt type

-knip-


gefokt met de beste intenties geeft geen enkele garantie op een goede toekomst. Egon gaf al een duidelijk samenvatting voor veel voorkomende oorzaken voor het uiteindelijk vroegtijdig verbreken van de samenwerking.


het is onzin te veronderstellen dat een merrie die nooit een veulen krijgt daardoor op minder gelukkig door zou zijn, net zo min als voor andere dieren. (typisch mensen die zich daar zo sappel over kunnen maken)