InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Verhalen
Paardenverhalen
 
55 berichten
Pagina 4 van 4
Je leest nu onderwerp "Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens", gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: donderdag 21 juli 2011, 12:1721-7-11 12:17 Nr:233744
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:233729
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010
Maria Delavega schreef op donderdag 21 juli 2011, 10:35:

> Dus: het is van elk paard afhankelijk hoe ze erop zullen reageren als ze
> niet eerst een bitloze training gehad hebben ervoor (desensibiliseren,
> leren stoppen op de zit, one rein stop reflex enz....)
> In veiligheid van de mensen moet je bitloos nu ook weer niet afschilderen
> als een peulschilletje, het ene paard zal er meer training voor nodig
> hebben dan het andere. Ergens moet je realistisch blijven en rekening mee
> houden dat een paard dat niet gewoon is om bitloos te rijden en geen
> enkele training vooraf krijgt, een risico blijft. Het is maar zo eerlijk
> tegenover de mensen en de paarden zelf om geen stoere praat te verkopen,
> want achteraf is het toch altijd paardmans die het gedaan heeft.

Dank je Caroline, Want ik ben hier natuurlijk heeeel erg mee bezig en op mijn search vond een ouw post van Piet (1 van de 10000 :-D ) en las ook heel interessante dingen over de rijstijl die aangepast moet worden.Het is dus niet een kwestie van bit eruit en bitloos erin en gaan met de banaan, zeker niet als de paarden altijd op tradi manier bereden zijn.

Met Maya had ik een schone lei, ze is dus nu een paar keer op tradi wijze bereden iets wat ik niet zo leuk vindt maar dat ook niet meer zal gebeuren. Mijn paard.

Volgens mij moet Rob ook nog en aantal dingen bijleren en afleren - maar bitloos gaan we dat is zeker.

Groetjes Marianne
Volg datum > Datum: donderdag 21 juli 2011, 18:0021-7-11 18:00 Nr:233768
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:233744
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Marianne Gomes schreef op donderdag 21 juli 2011, 12:17:

> Maria Delavega schreef op donderdag 21 juli 2011, 10:35:
>
>> Dus: het is van elk paard afhankelijk hoe ze erop zullen reageren als ze

> Volgens mij moet Rob ook nog en aantal dingen bijleren en afleren - maar
> bitloos gaan we dat is zeker.
>
> Groetjes Marianne

Toch ben ik het er niet helemaal mee eens ...
Goke kreeg ik toen ze 15 jaar oud was, ze was altijd traditioneel bereden, dus met bit. Simpel sidepulletje en Goke heeft niets anders hoeven te leren. Dus wel bit eruit en bitloos "erop". Jij rijdt niet met je handen hé?
Jeen? Die kreeg ik toen hij 5 was ... met bit een drama, bitloos een drama ... oorzaak? Ze hebben mij als beginner een amper zadelmak en zeker geen beleerd paard verkocht. Jeen is bitloos opgeleid / heropgeleid of weet ik hoe je het noemen wilt, door Eddy Druppel. Dus nu geen enkel probleem meer. Lag het drama voor de heropleiding aan het bitloos? Nee, het drama was de oorzaak van quick fix inrijden en verkopen die knol!
Volg datum > Datum: donderdag 21 juli 2011, 21:4621-7-11 21:46 Nr:233798
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:233729
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Maria Delavega schreef

> Het veilige gevoel van die groep had ik ook, in het doorgaan, weg van de
> stal. Ik dacht, waarom hebben die nu in godsnaam een bit in? Ze volgden
> gewoon het koppaard. In het terugkeren veranderde plots het gedrag van

> houden dat een paard dat niet gewoon is om bitloos te rijden en geen
> enkele training vooraf krijgt, een risico blijft. Het is maar zo eerlijk
> tegenover de mensen en de paarden zelf om geen stoere praat te verkopen,
> want achteraf is het toch altijd paardmans die het gedaan heeft.

Je voelde zelf al dat het paard richting thuis aan de kletter wilde.
Wel of geen bit doet daar helemaal niks aan af want je neemt er het verlangen van dat paard niet mee weg. In feite probeer je hem met een stuk ijzer tegen te houden. Lijkt mij niet ontspannen rijden (zowel vor de ruiter als het paard zelf).

Veel belangrijker is training, communicatie. Het paard léren dat er nooit richting huis gegaloppeerd wordt (tenminste niet zolang het paard niet 100 % te vertrouwen is hierin). Het paard leren dat hij moet stoppen wanneer de ruiter dat vraagt. Of daar nou een bit in gaat of niet.

Paarden die aan de kletter willen, hun kans afwachten als jij je net bukt om onder een tak door te gaan, die het veld in rennen richting huis, eventueel weg van hun groep (ook een belangrijke) zijn niet veilig voor beginners/toeristen/lessers om een buitenrit op te maken. Die zijn gewoon niet 100 % aan de hulpen. Zo'n maar half getraind paard zou bij mij no way niet mee mogen met de lessers, te onveilig. Dat heeft niks met bit rijden te maken maar alles met training.
Vind ik dus echt onverantwoord....

Groet, Pien
Volg datum > Datum: vrijdag 22 juli 2011, 8:1622-7-11 08:16 Nr:233815
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:233798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010
Spirithorses schreef op donderdag 21 juli 2011, 21:46:

> Maria Delavega schreef
>
>> Het veilige gevoel van die groep had ik ook, in het doorgaan, weg van de
>> stal. Ik dacht, waarom hebben die nu in godsnaam een bit in?

>> Dus: het is van elk paard afhankelijk hoe ze erop zullen reageren als ze
>> niet eerst een bitloze training gehad hebben ervoor (desensibiliseren,
>> leren stoppen op de zit, one rein stop reflex enz....)

>> In veiligheid van de mensen moet je bitloos nu ook weer niet afschilderen
>> als een peulschilletje, het ene paard zal er meer training voor nodig
>> hebben dan het andere. Ergens moet je realistisch blijven en rekening mee
>> houden dat een paard dat niet gewoon is om bitloos te rijden en geen
>> enkele training vooraf krijgt, een risico blijft. Het is maar zo eerlijk
>> tegenover de mensen en de paarden zelf om geen stoere praat te verkopen,
>> want achteraf is het toch altijd paardmans die het gedaan heeft.

Heleboel waarheid zit hier in, zeker in de Balkan landen zoals Bulgarije en Roemenie.

In Bulgarije zijn er de maneges waar de rijkelingen ook een hoop geld achterlaten om te leren paardrijden en daar hun 'kunstjes' te vertonen.

Op het platteland is het meer, van daar staat de knol, spring erop en als je er niet afvalt dan kun je paardrijden. Die knollen hebben meestal alleen kar ervaring, maar zijn zo doods door die training dat ze gewoon weg sloffen met jou op hun rug.

> Veel belangrijker is training, communicatie. Het paard léren dat er
> nooit richting huis gegaloppeerd wordt (tenminste niet zolang het paard
> niet 100 % te vertrouwen is hierin). Het paard leren dat hij moet stoppen
> wanneer de ruiter dat vraagt. Of daar nou een bit in gaat of niet.

En dit is wat ik dus niet of nooit zie op het platteland. Zelfs hier met de vrije natuur kudde, kan ik zien dat er meer getrained moet worden. Vrijheid en blijheid voor de paarden is wel leuk, maar op het moment dat je discipline van ze nodig hebt moet dat knopje er wel op zitten.

Dit wordt een heel leuke discussie (met jullie backup) als Michelle de paardenvrouw volgende week hier is.

Zo'n maar half getraind paard zou bij mij
> no way niet mee mogen met de lessers, te onveilig. Dat heeft niks met bit
> rijden te maken maar alles met training.
> Vind ik dus echt onverantwoord....
>
En daarom staat of valt het succes van een 'paard met mens' bedrijf met het gevoel van voldoening en veiligheid op het moment dat de mens het erf afrijdt. Komen ze terug of komen ze niet terug....!

Op mijn eerste zitles was ik totaal niet bang, dacht niet dat er iets fout kon gaan, heb volgens mij van alles uitgespookt, in het bos in het water over de weg met toeterende idioten, en toch voelde ik me veilig.

Hier in de tuin tweede keer op een paard op Roscoe en voelde me niet veilig.

Derde keer zonder zadel op Maya en ik was er binnen 5 minuten weer vanaf. Ik wil onze vertrouwensband niet schaden en mijn gevoel van 'niet bang zijn' niet verliezen. Ik doe het wel op mijn manier en dat is veilig 'Natuurlijk'.

Het ligt voor een groot deel aan de trainer.

Dus Bravo Pien YES! Maar 2500km rijden is net ietsje te ver ... Boehoe!
Volg datum > Datum: vrijdag 22 juli 2011, 11:3322-7-11 11:33 Nr:233827
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:233798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Spirithorses schreef op donderdag 21 juli 2011, 21:46:

> Je voelde zelf al dat het paard richting thuis aan de kletter wilde.
> Wel of geen bit doet daar helemaal niks aan af want je neemt er het
> verlangen van dat paard niet mee weg. In feite probeer je hem met een stuk

> rijden te maken maar alles met training.
> Vind ik dus echt onverantwoord....
>
> Groet, Pien

Kletteren is een groot woord, het zijn geen renpaarden hoor :-D , maar soort van boerepaarden, kruising van zware paarden en Lippizaners.
Tja, niet galopperen naar huis, die Roemenen é, niet veel aan te zeggen. Roemenen zijn echte cowboys, het kan niet hard genoeg gaan...net zoals ze op de wegen rijden met hun auto's, overal vind je dat hoge cowboygehalte wel terug :-( Mijn vriendin is er ook kwaad voor, maar als wij er niet zijn dan zorgen zij voor de paarden.... de paarden zijn koeke-braaf, maar ze gaan wel vooruit. Ik zeg niet dat de paarden niet te houden zijn hoor, maar ze zijn wel actiever naar huis toe. Voor mij niet erg, maar kan me voorstellen voor een beginner dat het 'anders' aanvoelt. In het verleden zijn er nog nooit toeren gebeurd, maar ik analyseer maar wat van wat ik voel en hoe het bitloos zou zijn.
Ik heb gisteren zware discussie gehad met de eigenaar, het mocht in geen geval, hij was er niet voor, maar dan toch toestemming gekregen Grinn! . Dit is niet evident hoor om mensen te overtuigen en raad te geven, laat staan een traditionele eigenaar en een koppige Roemeen die denkt dat wij niets van dieren afweten (zo zijn ze wel, wij zijn de stadsmensen...).
De eerste twee dagen, dan had de Roemeen ons een immense (prachtige) tocht voorgeschoteld, de tweede dag eentje van iets meer dan 12 uur doordat we paar keren verloren gereden zijn. Dat je dan niet nog eens op de terugweg naar huis mag galopperen, tja, dan hadden we moeten overnachten in dat bos.
Dus, er zal wel altijd eens op de terugweg naar huis gegallopeerd worden.
Je kan inderdaad hop het bit eruit doen en bitloos rijden met een braaf paard, maar een paard dat wat bloed heeft (ik neem voor het gemak mijn merrie als voorbeeld) dan ben je gek dat je er niet eerst wat knopjes op steekt. Ik heb nu drie paardjes bitloos geleerd van 0 af aan, dus nooit met bit gereden en moet zeggen, ik ben wat blij dat die knopjes erop zitten en zelf ook bitloos heb leren rijden. Ik merk dat in de praktijk de meeste mensen (misschien 90% van de recreatieruiters hier) NIET met hun benen en zit rijden, dat zie ik goed als ze op mijn merrie zitten, die wordt gewoon nerveus van dat 'gepul' aan haar hoofd. Als ze dan begint te dribbelen, dan trekken ze nog harder aan het halstertouw en dan is het hek helemaal van de dam. Ik kantel dan gewoon m'n bekken alsof ik haar wil doen stoppen, maar gebruik dit dan als halve ophouding ipv om te stoppen en dan kalmeert ze vanzelf, nooit kom ik aan haar hoofd als ze nerveus wordt van iets. Ik neem dan het paardje waar ik in Lommel mee reed als voorbeeld, ik kende het paardje niet van op voorhand. Hij was altijd zo bang om niet mee te zijn met de groep (dit paardje konden ze ook niet aan een beginner geven), dat hij er in begin als een gek vandoor vloog. Ik kwam dan niet aan de teugels, (wat andere mensen wel deden is me verteld) en dan kalmeerde hij.. Als er dan iets gebeurt en zo'n paard heeft niet leren stoppen op je zit of andere voorbereidende opleiding gehad, leuk bedoening hoor, niets heb je nog aan zo'n paard te zeggen (ik heb het geprobeerd in elk geval met een Parelli halster, levensgevaarlijk was het)...zo'n paardje moet eerst een opleiding krijgen die op iets trekt.
Marianne, ik heb nog een leuk filmpje van toen ik mijn merrie bitloos aan het opleren was, de eerste stapjes (eigenlijk de tweede week dat ik ermee rijd). Als je wil stuur ik het je door. Deze oefeningen hebben me al enorm veel geholpen op baan.
Volg datum > Datum: zaterdag 23 juli 2011, 5:3823-7-11 05:38 Nr:233912
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:233827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010
Maria Delavega schreef op vrijdag 22 juli 2011, 11:33:

> Tja, niet galopperen naar huis, die Roemenen é, niet veel aan te zeggen.
> Roemenen zijn echte cowboys, het kan niet hard genoeg gaan...net zoals ze
> op de wegen rijden met hun auto's, overal vind je dat hoge cowboygehalte
> wel terug

In Bulgarije denken ze allemaal dat ze Michael Schumacher zijn ... 8-S

Ik merk dat in de praktijk de
> meeste mensen (misschien 90% van de recreatieruiters hier) NIET met hun
> benen en zit rijden,

Hier loopt paardrijden in de natuur misschien nog wel meer achter dan in Roemenie. Het Hotel in het volgende dorp brengt soms klanten aan die een weekeindje weg zijn, dus absoluut geen paardrijervaring, en dan zie je ook dat cowboy verlangen. Hebben ze in de films gezien - een halster is het stuur en een schop met je benen het gaspedaal. Rob -loopt- met dit soort mensen mee, en zij zeggen trots als ze terug zijn in het Hotel dat ze kunnen paardrijden .... ! Een jonge 'stoere' knul had zijn korte broek aan en wilde er niets van weten dat Rob zei heb je geen jeans, hij kon dat zo wel ... door het bos .. met struiken met grote stekels en doornen ....zelfs alleen maar in stap ... hij wist het beter nietwaar..????

> Marianne, ik heb nog een leuk filmpje van toen ik mijn merrie bitloos aan
> het opleren was, de eerste stapjes (eigenlijk de tweede week dat ik ermee
> rijd). Als je wil stuur ik het je door. Deze oefeningen hebben me al enorm
> veel geholpen op baan.

Ja graag!
Volg datum > Datum: zaterdag 23 juli 2011, 20:0223-7-11 20:02 Nr:233943
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:233912
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007
Marianne Gomes schreef op zaterdag 23 juli 2011, 5:38:

> Maria Delavega schreef op vrijdag 22 juli 2011, 11:33:
>
>> Tja, niet galopperen naar huis, die Roemenen é, niet veel aan te zeggen.

>> rijd). Als je wil stuur ik het je door. Deze oefeningen hebben me al enorm
>> veel geholpen op baan.
>
> Ja graag!

Ok, stuur je het dan door ;-). Ook over de wandelingen in Roemenië heb ik zo'n verhalen gehoord. Vooral de Engelsen deden ferm lastig. Ze wilden de hele tijd galloperen, denk dat ze daar enkel Engelse volbloeden en polo-paarden gewoon zijn in Engeland.... Die zware roemeense paardjes zijn geen renpaarden en dat wilden ze maar moeilijk aanvaarden, doe zo iets met hen en ze zijn kapot als ze toekomen. Ik hoop dat er nu zo geen in de groep meegaan, want ik heb daar geen geduld mee met zo'n mensen, ik zou te vlug op m'n paard zitten en ze uitkafferen dat ze het rustigaan moeten doen. Pff, wat die beesten ook soms op hun rug krijgen...ze kunnen maar zien dat ze volgende week normaal doen of ik spies ze daar ergens op een van de vele kruisen onderweg zoals Vlad Tepes deed haha grrr
Volg datum > Datum: zaterdag 23 juli 2011, 20:0423-7-11 20:04 Nr:233944
Volg auteur > Van: Maria Delavega Opwaarderen Re:233943
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Maria Delavega
Nederland


1834 berichten
sinds 30-10-2007

Allé dan, met hun gat op een paal dan...Vlad Tepes kon geen kruisen zien :-D
Volg datum > Datum: zaterdag 23 juli 2011, 20:4823-7-11 20:48 Nr:233946
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:233944
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Maria Delavega schreef op zaterdag 23 juli 2011, 20:04:

>
> Allé dan, met hun gat op een paal dan...Vlad Tepes kon geen kruisen zien
> :-D

Oeh ! Ghij sleght mensch !!
Volg datum > Datum: donderdag 28 juli 2011, 10:3228-7-11 10:32 Nr:234130
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:233717
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Britt Claeys schreef op woensdag 20 juli 2011, 23:42:

> Piet schreef op woensdag 20 juli 2011, 19:31:
>
>> Hou vooral vol, maar zolang kindertjes nog les krijgen zoals dat nu
> De verontwaardiging van die kinderen dat recht uit hun hart komt,
> schitterend!!!
> Zo'n initiatieven moeten er idd meer zijn maar het bestaat en als je gaat
> zien naar de evolutie van afgelopen jaren, gaat het enkel nog maar
> uitbreiden.
> Zelf was ik ook geschrokken dat zo'n initiatief zo dicht bij me in de

Het is ook aangeleerd gedrag.. en dat is ook goed... :) nog beter is als ze ook nog iets te horen krijgen over het waarom - hoe en wat - anders blijft het bij een emotionele reactie die goed is om bij de 'groep' te horen.. met info kunnen ze zelf gaan nadenken... maar dat geef jij ze vast wel Britt :)
Myriam
Je leest nu onderwerp "Bit -Bitloos en 5 Turkse Vrachtwagens", gefilterd op rubriek
Verhalen
Paardenverhalen
 
55 berichten
Pagina 4 van 4
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact