Monique Meijer schreef op zaterdag 21 juli 2012, 18:34:


Wat leuk, bijnaam van mijn paardje is ook Liltje . Je ziet, elk paard is anders zoals de mensen ook elk hun voorkeur hebben.
Bij mijn touwhalster die ik nu gebruik, zit er een leertje onder die door het vet van de neus ook zachter geworden is. Dat touwhalster zit bij mijn Liltje (Una) ook niet zo los omdat ze een kemel van een hoofd heeft.
Ik vind touwhalster echter gewoon niet precies genoeg om heel fijntje te gaan werken. Vandaar dat ik eentje gemaakt heb combinatie touw en leder. Is gewoon fantastisch hoe die op het hoofd ligt, heeft nergens niets meer van het model van een gewoon hoofdstel en je kan meerdere combinatie's maken naargelang paard erop reageert. Neusriem van m'n nieuwe hoofdstelletje ligt ook vaster, maar niet puur touw op de neus, dat vind ik persoonlijk ook te hard. Ook geen kruiselings systeem, vind ik persoonlijk absoluut niet fijn werken voor een paard dat puur op touwhalster geleerd is. Als paard goed op de stemhulpen is vind ik dat niet nodig om zo'n pittig hoofdstel te gebruiken. De Libra wil ik wel eens proberen, maar denk niet dat het iets voor ons zal zijn daar die op de kaak kruist...ik blijf bij wat ik nu gemaakt heb.

Maria Delavega schreef op zondag 22 juli 2012, 13:40:


Mijn Liltje bestemd waarmee we op pad gaan - het is immers haar hoofd waar dat ding om moet zitten.

Ik heb met Liltje ook een gewone bosal geprobeerd, maar dat vond ze helemaal niks, dat ding om haar neus. Ze heeft ook een enorm grote neus, dus een passende bosal vinden was sowieso lastig. Via mijn trainster heb ik een sidepull geprobeerd. Eerst geen succes, Liltje vond de rawhide neusriem een verschrikking, ze liep gewoon op eieren, bang om iets fout te doen. Ik vond de zware brede leren teugels vreselijk onhandig. Een stukje leer onder de neusriem maakte een heel verschil voor Liltje, ze liet zich ook aardig sturen, gooide haar hoofd niet in de lucht, een rustig en tevreden paard.

Ik heb toen bij Pien een sidepull gekocht met leren neusriem en die bevalt Liltje tot dusver goed. Ik heb er voor mij touwteugels aangezet.

Monique Meijer schreef op zondag 22 juli 2012, 13:57:


Bosals en touwhalsters zijn in feite handig bij rijden met 1 hand. Ik vind de sturing onderaan erg goed , maar heb dat aangepast om met twee handen te rijden, dus werken aan de zijkanten onderaan, ipv centraal onderaan.
Als ie niet te breed is qua neusriem en niet te zacht gepolsterd, vind ik een gewone leren sidepull ook wel goed. Ik heb deze gehad voor het opleren van m'n oudste merrie: http://www.kraemer-pferdesport.de/Sidepull-Padded.htm?websale7=kraemer-pferdesport&pi=181530&ci=247589, kostte ook maar 49,90 euro en deed prima z'n werk voor het eenvoudige stuurwerk.
Touwteugels vind ik ook veel fijner om te rijden, nooit geen leren teugels meer voor mij.

Maria Delavega schreef op donderdag 19 juli 2012, 18:14:


Bweeeeeeeeeeh walgelijk ding. Ik betreur het sowieso dat Parelli bij de hogere levels weer overgaat op een bit. En ik vind het nog rampzaliger dat mensen die het PNH programma (letterlijk) volgen zich vervolgens weer laten hersenspoelen dat het beslist nodig is een bit en dat je ook weer moet gaan kopsjorren:

http://www.youtube.com/watch?v=KhE1YIT3zAY

Imo ben je dan weer terug bij af.

Arabesk schreef op zondag 22 juli 2012, 22:37:


Het kan aan mij liggen, maar volgens mij kwam in de oudere versies van lvl 2 van Parelli de bitterij nog niet voor. Invloed van Linda misschien? Komt op mij over als erodering van alles waar Pat voor beweerde te staan.
Of is het gewoon een commercieel denkend aanboren van nieuwe niet zo western georiënteerde dressuurders-markten?

e m kraak schreef op zondag 22 juli 2012, 23:23:


Jawel, maar dan gewoon een trens en dan losse teugels, maar dat zat pas helemaal aan het einde. En er werd niet zo op gehamerd. Het kon net zo goed met een touwhalster.


Ja vooral dat laatste denk ik zo heb je in NL en Europa ook een markt, waar 80% van de ruiters dressuur rijdt....

Peet schreef op donderdag 19 juli 2012, 9:55:

Zacht lederen padding is polstering, dat bedoelde ik met kussen...dat is wat ik ook gebruik.

Arabesk schreef op maandag 23 juli 2012, 9:11:


Ik had al lange tijd geen aandacht aan Parelli besteed, maar herken het nog maar nauwelijks. Zelfs de eertijds zo unieke, onvervangbare, enige echte CARROTSTICK staat bij de vintage-uitverkoop en is vervangen door paarse, blauwe, babyroze en weetikwat voor flauwekul. Als ik het goed begrijp gaan de paarden nu meteen in lvl 1 alweer aan het bit. De horsenality snap ik ook nog steeds niets van, behalve dat je het blijkbaar kunt afleiden uit de mond/tongvorm want bij iedere horsenality hoort een bepaalde 'tongvrijheid' in het bit net als de bij de tortuurdingen van 5 eeuwen terug tot en met de huidige dressuurbitten dus... kunnen we als ik reciprook consequent blijf in deze flauwekul met eeuwen aan terugwerkende kracht de horsenality uit tongvrijheid-geschriften en -plaatjes afleiden
Jammer, dat de hele 'NH'-trend, die nmm ondanks alle meningsverschilletjes en strubbelingen toch een opening naar innovatie bood, voorbij lijkt en de hippische flauwekul gewoon eender blijft wat het al eeuwen is. Ik heb het gevoel er eigenlijk wel helemaal klaar mee te zijn. Alles wat ik te vertellen had staat al op PN.

e m kraak schreef op maandag 23 juli 2012, 11:59:


Het bit is hardnekkig, letterlijk en figuurlijk.


Deze snap ik idd he-le-maal niet. Hempfling doet er ook een vorm van. Het is toch al jaren zo niet eeuwen onomstotelijk vastgesteld dat karakter niet is te determineren adhv uiterlijke kenmerken??? Was dat mogelijk geweest dan was het bv mogelijk geweest om preventief mensen met criminele intenties aan te wijzen. Waarschijnlijk genoeg voorbeelden van te vinden op internet, zoekplaatjes: vind de crimineel. Mooi dat het je niet gaat lukken.
Als dat bij mensen niet kan, waarom dan wel bij paarden???


Tsja, het gros van de paardenwereld zal waarschijnlijk niet veel veranderen. Toch is er nmm her en der zeker vernieuwing te vinden. Niet zozeer in de NH beweging, is toch meer van hetzelfde. Voornamelijk negatieve bekrachtiging in een leuk, evt. ietwat mystiek, jasje gestoken. Klinkt zoveel fijner als bv het rijden met bit opeens 'contact spelletje' heet.
Of bv wel claimen naar de kudde dynamiek te kijken om gedrag te begrijpen, maar vervolgens geen enkel bezwaar zien in het op stal houden van paarden.
Mens eerst, paard secundair.
Nee, ik was snel klaar met de NH beweging, en terwijl ik eerst nog dacht dat het tenminste een eye opener kon zijn voor velen, begin ik zo langzamerhand meer nadelen dan voordelen te zien. Het is toch zonde dat velen zo in de ban zijn van de mooie woorden, de show eromheen, dat ze vergeten te kijken naar het paard zelf? Dat ze vergeten na te denken of je echt ziet wat de commentaar stem zegt?

Maar toch gebeurt er van alles in de paardenwereld hoor. Leertheorie en wetenschappelijk onderbouwbare observaties worden door velen wel hoog in het vaandel gehouden.

Jammer dat je het niet op facebook hebt (ook al begrijp ik je beweegredenen), daar schrijven toch vele progressieve denkers. Ook veel trainers die niet een hele zweem van mystiek of grandeur om zich heen bouwen, maar gewoon direct aanspreekbaar zijn, en ook gerust hun denkbeelden verder willen uitdiepen. Specifiek paarden gerelateerd bv o.a. Shawna Karrasch, Ben Hart, Peggy Hogan, Helen Spence, Inge Teblick niet te vergeten, maar er zijn nog veel meer mensen actief uit allerlei sectoren van de dieren trainerij en/of de gedragsleer.
Ik kwam weer eens op PN om te kijken wat er hier over het onderzoek omtrent Monty Roberts geschreven is, en het valt me nogal tegen. Heb op facebook vele lange en zeer interessante discussies gelezen, en vraag me af waarom dat hier niet is gebeurt?

Anne Maria schreef op dinsdag 24 juli 2012, 14:25:


Omdat dit een zoals zovele een verouderde manier van communiceren is.( ben wel blij dat je dit schrijft trouwens hoor)
Ik heb het verhaal van Monty , van Inge, hier geplakt. Het viel in het niets, behalve dat Egon , aannemende dat iedereen zou begrijpen wat het filmpje liet zien zou begrijpen, een vraag stelde die compleet voorbij ging aan het belang van dit filmpje.
Over Facebook:
Het is nu eenmaal zo dat wanneer je hier schrijft dit niet kunt doen als het heel erg duidelijk reclame voor jezelf is en dan is facebook veel handiger. Ik word gek van alle mensen die reclame maken voor alles wat ze willen verkopen aan de argeloze lezer of dat nou vervoerders van paarden of homeopatische bitten en zadels zijn, waardoor alle berichten in een bepaalde mal wordt gegoten.
Bovendien hoef je je van de mogelijke scherpte van PN niks aan te trekken. Je kunt daar heel iemand anders zijn dan hier. Want hier kun je lastige berichten nu eenmaal niet verwijderen.
Maar mogelijk dat jij wel interessante discussies treft, moet maar es ff vriendje van je worden zeker dan?


Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Piet schreef op dinsdag 24 juli 2012, 18:18:


Mag het misschien, na een jaar of 7, 8 soebatten?


Dacht het niet. Alsnog dan, Nr:248659 , of bedoel je dat niet?


daar zit toch wel wat in... een klassiek-homeopathisch bit, ruim voorbij Avogadro verdund, is dus: geen bit
Iedereen kan vanaf vanavond deze unieke homeopatische bitten bij mij bestellen, handverdund, voor slechts 995 euroos ex. BTW en verzendkosten (maar dat valt mee want niets verzenden kost niet veel )

Piet schreef op


Homeopatisch bit......

e m kraak schreef op dinsdag 24 juli 2012, 22:37:

Mot ik nu sjagerijnig worden of nie?
Ik heb je al 's gezegd dat ik niet alles begrijp en door het zien en een toelichting in het echtje valt dat kwartje wel ineens dus.......das toch ook goed!


Bedoel je daar mijn antwoord mee???
Nou goed.....ik heb er in ieder geval weer huiswerk mee gehad!
Doei!

jennet schreef op dinsdag 24 juli 2012, 23:42:


Op wie reageer je nu? Piet of mij? Wor maar niet sjagrijnig hoor. Was mijn fillempie niet en je reageert op mijn reactie naar Piet, niet naar jou... ikke benne draad kwij!

e m kraak schreef op dinsdag 24 juli 2012, 23:57:


Ja Piet zegt dat alleen Egon het snapt en dan naar refereer je een bericht van mij.....okee dan ben ik nu ook de draad kwijt!
Ik wil maar zeggen..ik snap de film niet omdat het dier werd opgejaagd door een mechanisch iets en das totaal anders als een mens. Dus...wat is dat voor een vergelijking?
Wat is dat voor bewijs? Ik wil hem snappen zonder een veroordeling van dommigheid dat ik het niet snap. Zoiets!