InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18208½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 22:264-3-16 22:26 Nr:273107
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Koen Theys schreef op vrijdag 4 maart 2016, 19:57:

> LBL, Welshje kan ook dat soort verschijnsels krijgen zonder perse bevangen
> te zijn
> he ...

> symptomen zoals HB veroorzaken zonder dat daar een metabool probleem
> achter zit ...
>
> Koen Theys

Pollitt heeft er in z'n lezing ook nog een stukje aan gewijd. Er ontstaat wel degelijk door overbelasting een soort verzuring en ondervoeding in de hoef, wat dan ook weer de 'gewone' HB veroorzaakt, waarbij dat enzym weer te hard z'n best gaat doen.
Volg datum > Datum: vrijdag 4 maart 2016, 23:304-3-16 23:30 Nr:273108
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:273107
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
Dat neem ik graag aan Jantine.
Ik bedoel met 'geen metabool probleem' vooral de gangbare, meest voor iedereen gekende oorzaken voor HB ...

Koen Theys
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 8:055-3-16 08:05 Nr:273109
Volg auteur > Van: Cedric Coucke Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Gezocht pensionweide of stalling omgeving brugge Structuur

Cedric Coucke
Dubai
Verenigde arabische emiraten

Jarig op 27-9

436 berichten
sinds 6-6-2006

Beste leden,

Ik zou graag willen weten of iemand van jullie een goed pension weet in
de buurt van Brugge.
Ik breng mijn 6 paarden rond eind maart, begin april naar belgie en daar mijn weide en
Schuilstal nog niet klaar zijn zou ik graag ze ergens veilig op pension zetten.
Als jullie goede ervaringen hebben laat het dan weten.
Paardjes hebben geen krachtvoer nodig alleen een goede wei,schuilstal en 24/7 hooi.
Dank voor jullie reacties.

Met vele groeten Cedric
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 13:285-3-16 13:28 Nr:273110
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:273094
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op vrijdag 4 maart 2016, 15:05:

> Arabesk schreef op vrijdag 4 maart 2016, 14:34:
>
>> Maar deze ponies
>> krijgen geen hoefverzorging en functioneren evengoed prima, zonder massaal
>> HB te raken.
> ...knip
> Inderdaad totaal geen reden of excuus je eigen paard de nagels niet bij te
> houden!

Als de paarden mooi recht op hun hoeven staan, zou het over het algemeen vanzelf goed blijven gaan met de hoeven.
Maar veel paarden slijten de hoeven scheef af waardoor er scheefgroei van welke aard ook in de hoeven ontstaat.
Daarom moeten de hoeven verzorgd worden! (Mijn ervaring na tientallen jaren lang paarden houden van allerlei leeftijden.)
Naschrift (zaterdag 5 maart 2016, 13:38):
Turkse sloffen en ondergschoven hielen zijn ook het gevolg van scheefgroei
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 13:465-3-16 13:46 Nr:273111
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:273107
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Arabesk schreef op vrijdag 4 maart 2016, 22:26:

> Koen Theys schreef op vrijdag 4 maart 2016, 19:57:
>
>> LBL, Welshje kan ook dat soort verschijnsels krijgen zonder perse bevangen
>> te zijn
Koen Theys
>
> Pollitt heeft er in z'n lezing ook nog een stukje aan gewijd. Er ontstaat
> wel degelijk door overbelasting een soort verzuring en ondervoeding in de
> hoef, wat dan ook weer de 'gewone' HB veroorzaakt, waarbij dat enzym weer
> te hard z'n best gaat doen.

Welshjes zijn gevoelig voor HB, omdat het zuinige ponies zijn die meestal te rijk gevoerd worden.
Eenmaal hoefbevangen geweest, zijn ze ook gevoeliger voor mechanische HB.
Dit lijkt mij de meest logische verklaring: dat de pony al eens HB geweest was..
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 13:585-3-16 13:58 Nr:273112
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:273083
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
joop schreef op vrijdag 4 maart 2016, 11:10:

>> Pollitt ging daarin nog wat verder, die gaf als suggestie om onder de
>> kroonrand een heel stuk wand eruit te frezen zodat er helemaal geen druk
>> meer zit op de kroonrand waar de nieuwe hoefwand en lamellen geproduceerd
>> worden.
>
> volgens de buigpeestrekkracht theorie zou het hoefbeen dan toch zeker door
> de zool moeten zakken.

Precies!
Ik begrijp dus niet dat er een oplossing gezocht wordt bij de buigpees, zonder dat de BEWEZEN effectieve methode wordt toegepast van het kort houden van de hoefwand!

Ben het dus eens met de stelling:
Waardeloos onderzoek!
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 14:165-3-16 14:16 Nr:273113
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273112
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op zaterdag 5 maart 2016, 13:58:

> Ik begrijp dus niet dat er een oplossing gezocht wordt bij de buigpees,
> zonder dat de BEWEZEN effectieve methode wordt toegepast van het kort
> houden van de hoefwand!

Wij weten dat die methode effectief is, maar of ze bewezen is in het kader van wetenschappelijk onderzoek en peer reviewd papers weet ik niet....

> Ben het dus eens met de stelling:
> Waardeloos onderzoek!

Of het onderzoek waardeloos is durf ik niet te zeggen want ik weet het niet, Coralie... de presentatie daar op internet is wel heel erg waardeloos als presentatie van een wetenschappelijk onderzoek, dat staat voor mij vast maar is toch iets anders.

Dat botulismebacteriën kunnen fungeren als spierverslapper zonder bijwerkingen lijkt mij een vondst uit "goed" onderzoek al zou ik liever een link naar de data erbij gehad hebben. Maar als dat zo is en die ontdekking is nieuw hebben we er een spierverslapper bij in de rij van mogelijke spierverslappers.... toch?

Waar ik echter totaal niets van snap is dat spierverslapping helpt bij "het trekken aan p3"-verhaal. Omdat ik dát verhaal niet snap. En dat komt omdat ik de natuurkunde niet snap die dat mogelijk zou maken (nou is dat zo raar niet maar onze natuurkundige Jantien snapt dat evenmin en dat sterkt mijn mening!). Want volgens mij maakt de natuurkunde en mechanica dat nou net ONmogelijk.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 14:425-3-16 14:42 Nr:273114
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:273113
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 14:16:

> Coralie schreef op zaterdag 5 maart 2016, 13:58:
>
>> Ik begrijp dus niet dat er een oplossing gezocht wordt bij de buigpees,
>> zonder dat de BEWEZEN effectieve methode wordt toegepast van het kort
>> houden van de hoefwand!
>
> Wij weten dat die methode effectief is, maar of ze bewezen is in het kader
> van wetenschappelijk onderzoek en peer reviewd papers weet ik niet....

Laten ze dat onderzoek dan EERST eens gaan doen! ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 17:535-3-16 17:53 Nr:273115
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:273113
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006

Maar hoe verklaar je dan dat het hoefbeen nog verder roteert als de toonwand niet meer draagt of zelfs is verwijderd?
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 18:455-3-16 18:45 Nr:273116
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
anton1973 schreef op zaterdag 5 maart 2016, 17:53:

>
> Maar hoe verklaar je dan dat het hoefbeen nog verder roteert als de
> toonwand niet meer draagt of zelfs is verwijderd?

Maar dat gebeurt toch bij een "natuurlijk bekapt" paard niet?
Ervaring met heel grote paarden heb ik hierin niet, maar ik heb het bij ponies nog niet meegemaakt als het recept is: NB, wand los van bodem, afwachten en secuur bijhouden.
En neem die zielepiet nou als voorbeeld, met zinker en zoolperforatie, ongeveer zo erg mogelijk... foto's waren hier op forum. Die is toch ook weer hersteld met de behandeling die ik aangeef?

Een verklaring van roteren is misschien de te hoge hielen waardoor het een toonloper wordt en zichzelf daardoor helpt roteren. Maar hoe de natuurkunde daarin precies werkt is voor mij te ingewikkeld.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 19:205-3-16 19:20 Nr:273117
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273115
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
anton1973 schreef op zaterdag 5 maart 2016, 17:53:

>
> Maar hoe verklaar je dan dat het hoefbeen nog verder roteert als de
> toonwand niet meer draagt of zelfs is verwijderd?

Omdat kennelijk de oorzaak van de HB niet is weggenomen en nog steeds het overactieve enzym aan de gang is, door verkeerde voeding, hormoonverstoringen etc etc. Zolang er niet een nieuwe stevige binding tussen hoefwand en hoefbeen kan uitgroeien zakt het hoefbeen in de hoornschoen of 'scheurt' nog verder af van de hoefwand. Ook als er verlies is van het hoefbeen zelf (zal morgen foto plaatsen van een doorgezaagd hoefje, waarbij het hoefbeen voor de helft weg is) , meer dan 10% kun je gewoon stoppen. Dan is er niet genoeg contactoppervlak meer aan het hoefbeen om nog weer een stevige binding te vormen. Einde oefening....

e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 14:16:

> Wij weten dat die methode effectief is, maar of ze bewezen is in het kader
> van wetenschappelijk onderzoek en peer reviewd papers weet ik niet....

Nee helaas niet. Echter het áántal paarden dat met succes behandeld is, is wel >2 evil YES!

We hebben net nog even zitten googlen welke afdelingen er zoal bestaan bij de faculteit diergeneeskunde. Dat strekt zich uit van fysiologie tot en met genetica. Echter hoeven zie ik nergens. Niet in Utrecht, niet in Gent, niet in Antwerpen. Ondergeschoven kindje. Dus op zich is het al een hele prestatie dat er überhaupt nu IEMAND onderzoek doet aan EEN behandelmethode voor HB.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 19:285-3-16 19:28 Nr:273118
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273116
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 18:45:

>
> Een verklaring van roteren is misschien de te hoge hielen waardoor het een
> toonloper wordt en zichzelf daardoor helpt roteren. Maar hoe de
> natuurkunde daarin precies werkt is voor mij te ingewikkeld.

Bij de hoge hielen staat de hoefwand al onder een steilere hoek, waardoor de kracht minder goed verdeeld wordt over de hele hoefwand. Vergelijk met met een plank waar je iets oplegt, hoe steiler je de plank houdt hoe makkelijker het voorwerp eraf glijdt. Op een zeker punt waarbij je de hellingshoek hoger maakt, wordt de zwaartekracht groter dan de wrijvingskracht met het oppervlak. Voor een HB paard met hoge hielen kan het 't laatste zetje zijn bij een reeds verzwakte witte lijn(lamellen), en scheurt de boel af. Maar voorwaarde voor HB, nogmaals, is wel een oorzaak als voeding of andere toxische stoffen in het lichaam. Met alleen maar een te lange hoefwand kun je nog geen HB krijgen. Dan zouden alle paarden met een iets te lange hoefwand direct met hun poten naar voren staan en dat is lulkoek.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 20:535-3-16 20:53 Nr:273119
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:273118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006

Ja dat snap ik dat er nog allerlei processen aan de gang zijn in de voet. Maar om dan te stellen dat het verholpen is al je de teenwand vrij van dracht maakt is niet correct. Je kan ook niet zomaar de tractie van de diepe buiger uitsluiten. Het vervelende is dat er niet een pasklare oplossing is bij HB. Iedergeval is uniek. Feit is wel dat ijslander, shetlanders, etc gemakkelijker genezen dan grotere rassen.
Volg datum > Datum: zaterdag 5 maart 2016, 21:155-3-16 21:15 Nr:273120
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273119
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
anton1973 schreef op zaterdag 5 maart 2016, 20:53:

>
> Ja dat snap ik dat er nog allerlei processen aan de gang zijn in de voet.
> Maar om dan te stellen dat het verholpen is al je de teenwand vrij van
> dracht maakt is niet correct. Je kan ook niet zomaar de tractie van de
> diepe buiger uitsluiten. Het vervelende is dat er niet een pasklare
> oplossing is bij HB. Iedergeval is uniek. Feit is wel dat ijslander,
> shetlanders, etc gemakkelijker genezen dan grotere rassen.

Volgens mij was het zielepiet geval een groot paard....

Maar het is denk ik vooral zoals Arabesk al schrijft: dat je vooreerst de oorzaak van de chemische ellende moet wegnemen anders is het dweilen met de kraan open.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18208½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact