InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 17797½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 29 mei 2014, 13:5729-5-14 13:57 Nr:266944
Volg auteur > Van: rini Opwaarderen Re:266939
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw paardje Structuur

rini
Kapelle
Nederland

Jarig op 12-2

316 berichten
sinds 7-8-2005
e m kraak schreef op donderdag 29 mei 2014, 3:52:

>
>
> Niet alleen die knoop bevestiging is relatief zwaar maar het gehele
> teugel/leidtouw in verhouding tot het materiaal van het halster. Het is de
> parelli-manier, niet mijn ding.
> Echter als je het koord van de teugel veel dunner/lichter uitkiest wordt
> de verhouding vanzelfsprekend anders.

hmmmm daar had ik nog niet over nagedacht Egon, ik zal er rekening mee houden
Thanks
Volg datum > Datum: donderdag 29 mei 2014, 14:5929-5-14 14:59 Nr:266945
Volg auteur > Van: rini Opwaarderen Re:266932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw paardje Structuur

rini
Kapelle
Nederland

Jarig op 12-2

316 berichten
sinds 7-8-2005
Merel Stoffers schreef op woensdag 28 mei 2014, 23:09:

>
>
> Gefeliciteerd Rini!
>
> Heb je hier wat aan?
> http://www.youtube.com/watch?v=zEdbVL9_WAA
>
Knoop is gelukt Merel :-D Super bedankt
Ik heb 'n foto geplaatst
groetjes Rini
Volg datum > Datum: donderdag 29 mei 2014, 19:3529-5-14 19:35 Nr:266946
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:266945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw paardje Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Moet je zaterdag ver rijden?
Volg datum > Datum: donderdag 29 mei 2014, 20:4429-5-14 20:44 Nr:266947
Volg auteur > Van: AnneKulla Opwaarderen Re:266922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trip over de Veluwe Structuur

AnneKulla
Nederland


12 berichten
sinds 18-5-2011

ziet er goed uit! Bedankt!
Volg datum > Datum: donderdag 29 mei 2014, 22:3129-5-14 22:31 Nr:266948
Volg auteur > Van: rini Opwaarderen Re:266946
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw paardje Structuur

rini
Kapelle
Nederland

Jarig op 12-2

316 berichten
sinds 7-8-2005
Martina schreef op donderdag 29 mei 2014, 19:35:

> Moet je zaterdag ver rijden?

Nee van Kapelle naar rijsbergen uurtje rijden ongeveer :)
Volg datum > Datum: vrijdag 30 mei 2014, 9:0630-5-14 09:06 Nr:266949
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:266942
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokhoeven veulen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Moet ik het dan maar op FB vragen?
Volg datum > Datum: vrijdag 30 mei 2014, 9:4930-5-14 09:49 Nr:266950
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:266948
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuw paardje Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
rini schreef op donderdag 29 mei 2014, 22:31:

> Martina schreef op donderdag 29 mei 2014, 19:35:
>
>> Moet je zaterdag ver rijden?
>
> Nee van Kapelle naar rijsbergen uurtje rijden ongeveer :)
Da's wel lekker :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 30 mei 2014, 14:1930-5-14 14:19 Nr:266951
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:266949
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokhoeven veulen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 30 mei 2014, 9:06:

> Moet ik het dan maar op FB vragen?

Doe dat! Je bent nog van de chantagebrigade ook. En moet nog altijd leren je vraag beter in te richten want je vraagt expliciet de mening van de Moderne Bekapper en daarmee blijven er weinig mogelijke respondenten over. Koen, of Piet misschien?

Mocht je echter toch naar mijn lang niet bescheiden mening geïnteresseerd zijn... dan vertelt http://www.horses.nl/artikelen/vraag-veulen-heeft-een-bokvoet-hoe-lang-kan-ik-afwachten-wat-zijn-de-mogelijkheden/ iets waar we het over eens zijn: het is in directe zin géén aangeboren afwijking! Het ontstaat wel al kort na de geboorte, wat denk ik samen gaat met de gedragsvorming van het graasdier.
Daarna lopen mijn ideeën een andere weg op dan door de DAs aangegeven. Ik denk dat bokvoetjes vaak ontstaan door een combinatie van disproportionaliteit (dat noemen ze wel) en gedrag/gewoontevorming. Mijn ervaring is ruim maar toch altijd nog betrekkelijk, mijn beeldvorming zeker geen random steekproef, maar ik heb nog nooit een goed in elkaar stekende pony met bokhoefjes meegemaakt. Ik denk dat het ontstaat door wat misschien mooi vergelijkbaar is met de disproportionaleit van giraffen die twee kenmerkende mogelijkheden hebben om toch nog met de kop op bodemniveau te komen:


Misschien, maar nmm niet onwaarschijnlijk, dat de hardwired biologie hier, waar het om paardenfokkerij gaat, botst met de geleide fokkerij. Naar verhouding te lange poten gaat nu eenmaal niet samen met grazen, wel met zo hoog mogelijk eucaliptusblaadjes peuzelen. Zodoende gaat de graashouding voor zo'n veulen (tijdelijk) gepaard met een letterlijk verkrampte houding.
Via deze omweg denk ik dus dat het tóch een genetische miskleun is. Een miskleun die naadloos samen gaat met "aan de grootte van de poten kun je bij een pasgeboren veulen goed zien hoe groot het als volwassen dier wordt" en de drang rare, afwijkende dieren te fokken die 1 of ander opportuun mensendoel dienen.
Echter een miskleun (tijdelijk te grote poten) die nog voldoende goed kan komen. Daarvan uitgaande denk ik dat wanneer deze afwijking zich toonbaar maakt je, wanneer je er heel snel bij bent, de graashouding en daarmee de gewoontevorming naar een verkeerde stand moet voorkomen door tijdelijk voedsel hoger aan te bieden. Ik denk dat dat in de meeste gevallen werkt al is het natuurlijk erg onpraktisch.
Maar misschien dat er nog eens wetgeving komt die het doen ontstaan van disproportionele fokprodukten voorkomt.
Naschrift (vrijdag 30 mei 2014, 14:22):
Overigens ben ik het wel eens met de lezerscommentaren, dat ook ik geleerd heb dat er verschil is tussen graasvoet (waar ik het hier ook over heb) en bokvoeten (ernstige groeistoornis) zoals in mijn antieke hoefsmederijboeken en waarvoor snavelijzert
Naschrift (vrijdag 30 mei 2014, 14:23):
jes bedacht zijn.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 mei 2014, 15:4330-5-14 15:43 Nr:266952
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:266951
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokhoeven veulen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

Ik heb eens uitgebreid gesproken met een paardenfysiotherapeut en die was er absoluut van overtuigd dat het veel meer te maken had met een probleem tijdens de geboorte. Dat zou ook kunnen verklaren waarom de een er wel last van heeft en de ander niet.

Piet


Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 30 mei 2014, 17:3730-5-14 17:37 Nr:266953
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:266952
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokhoeven veulen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Piet schreef op vrijdag 30 mei 2014, 15:43:

>
> Ik heb eens uitgebreid gesproken met een paardenfysiotherapeut en die was
> er absoluut van overtuigd dat het veel meer te maken had met een probleem
> tijdens de geboorte.

wat zou er dan tijdens de geboorte gebeuren volgens die peut?
Volg datum > Datum: vrijdag 30 mei 2014, 17:5730-5-14 17:57 Nr:266954
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:266952
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokhoeven veulen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op vrijdag 30 mei 2014, 15:43:

>
> Ik heb eens uitgebreid gesproken met een paardenfysiotherapeut en die was
> er absoluut van overtuigd dat het veel meer te maken had met een probleem
> tijdens de geboorte. Dat zou ook kunnen verklaren waarom de een er wel
> last van heeft en de ander niet.

Dat lijkt mij nou juist niet verklarend want dan zou je het verschijnsel vanaf de geboorte verwachten en dat is zoals ik zojuist beschreef (en dito de Emmeloordse DAs) in directe zin onjuist. Het ontstaat pas "meestal wanneer het veulen 1 maand tot 4 maanden oud is".

Mijn verhaal van zojuist past daar wel op. Met nogmaals het voorbehoud dat we het over graasvoeten hebben wat iets anders is dan bokhoef. Ik denk het wel op elkaar lijkt maar dat de oorzaken van bokhoef anders zijn en vandaar de verwarringen.
"Bokhoef", de echte, is een ernstige groeistoornis, zoals ook beschreven door die DAs. Die echte bokhoef is er echter wél al vanaf de geboorte. Al heel lang bekend maar komt relatief heel weinig voor....
Graasvoeten lijken daarentegen recent (nouja, over de laatste decennia) steeds vaker voor te komen en dat gaat denk ik samen met het streven van allerlei fokkerijen naar "rijtypisch" oftewel slankere, hogere, grotere dieren. Dit veroorzaakt een te verwachten disproportionaleit in groei van o.a. femur en tibia. De "moderne" fokkerijbezigheden die zelfs ijzersterke, sterk geconsolideerse landrassen als ijslanders verzieken heeft me eerder erg boos gemaakt, ik heb daar binnen het ijslandergebeuren een dikke 20, 25 jaar terug al voor gewaarschuwd. De boosheid is weg, de triestheid blijft.
Nogmaals, mijn belangstelling gaat vooral uit naar "echte" pony's en is dus daarmee geen goede random steekproef, maar ik heb nog nooit een goed gelukte pony met graasvoetje meegemaakt. Niet 1.

Hoe moet het dan wel als je vanuit zomaar pony's rij-pony's, maar tegelijkertijd ook veterinair echt goede pony's, wilt fokken?
Ook daar is het antwoord vooral vanuit de ijslandse situatie heel duidelijk. Kan haast niet duidelijker. Het geheim zit in de extensieve fokkerij. Die ijslandsers werden vermeerderd voor de slacht en de export (voor werk, in mijnen etc. maar anders dan rijpony). De gewilde rijpony's, een minderheid, hielden ze zelf. Die hadden zelfs een aparte naam, de geadingur. Exportverbod zelfs! Het was destijds toen de ijslandermanie in Europa, vooral Duitsland, onder bezielende leiding van Frau Bruns, begon haast onmogelijk goede ijslanders IJsland uit te krijgen. Een enkele slimmerd lukte dat toch door ongeboren veulens te exporteren en maar te hopen op het winnende lot.
Waar het, minder direct zichtbaar, foktechnisch om gaat, is dat de populatiegenetische statistiek van kenmerken die zo'n geconsolideerd landras onderscheidt van een prestatiefokkerij anders in elkaar zit. De hiërarchie van wat belangrijk is voor een goede pony is simplistisch gesteld anders. Eerstens moet je een pony hebben die goed in elkaar steekt, die een ijslandse winter overleeft, etc. en pas daarna selecteer je uit dat aanbod diegene die ook nog eens aan je opportune verwachtingen voldoet.
De "moderne" prestatiefokkerijen denken precies andersom en dat is nmm wel een beetje dom. Het staat op een lijn met de bio-industriële fokkerijen, dezelfde ideeën, hetzelfde gedachtengoed. Ik zal een uitspraak van de Deense bio-industriële biologiemeneer die het BLUP bij de ijslanderfokkerij invoerde nooit vergeten: "dit werkt zo goed, dat mocht de vraag naar varkensstaarten in de soep ineens toenemen we met 5 maanden de staartenbiomassa kunnen verdubbelen". Grotere staarten dus. Ja, dat kan. Maar in goede varkens is niemand daar geïnteresseerd.
Volg datum > Datum: vrijdag 30 mei 2014, 18:3030-5-14 18:30 Nr:266955
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:266954
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bokhoeven veulen Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Ik heb de indruk (de indruk - ik ben geen kenner) - dat de quarter als ras jouw onderste alinea onderschrijft. Daar wordt prestatie bijzonder belangrijk gevonden, in combi met kleurtjes en de export uit usa... Zitten hele rare erfelijke ziektes in sommige lijnen. : /
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18908 onderwerpen
275519 berichten
Pagina 17797½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact