Merel Stoffers schreef op dinsdag 17 april 2012, 17:08:


De test geeft weer hoe een optoming reageert als je er aan trekt. That's all.
De interpretatie ervan is een tweede en de meningsvorming die aan de test vastgeplakt zit is nmm nogal simplistisch, maar ik kan de gedachte wél volgen die ervan uit gaat dat vrijwel alle paarden hier in NL bereden worden door eraan te trekken.
Ik vind dat mijn libra-touwtje er niet tussen hoort omdat het niet bedoeld is om aan te trekken, integendeel ik van alles daarin bedacht heb om trekken te voorkomen en onmogelijk te maken en toch een continue kontakt mogelijk te maken.
De bosal geeft dezelfde signaaloverdracht weer als het touwhalster, omdat de teugels zo laag mogelijk bevestigt zijn. Dit is de duidelijkste signaaloverdracht op deze manier, daar kan geen twijfel over zijn. Zowel bosal als touwhalster zijn trouwens ook NIET bedacht om aan te trekken noch voor continue kontakt en dus ongeschikt voor de "engels"/dressuurmatige manier van paardrijden.
Sidepull lijkt nog het meest op een bitoptoming maar dan zonder bit. Ook daar hebben we ondertussen simpele touwknoopvarianten op bedacht. Ik twijfel hard of het de slimste manier van optomen is maar voor velen lijkt het te werken.

Ik vind het getuttel met optomingen afleiden van waar het eigenlijk over zou moeten gaan: het aanleren van voldoende gemeenschappelijk begrepen taal.

Ik ga mee met Lies; soms hebben paarden meer ruimte nodig...
zelf heb ik in het verleden dus een paard gehad die om onverklaarbare reden hysterisch werd als hij werd vervoerd in een 2 paards trailer...
De 2 paards trailer hing als een kartonnen doos achter de auto en het paard stond geen moment stil. Na een ritje van ongeveer 15 minuten kwam het paard drijfnat van de trailer: geen prettige rit dus!

Toen het paard maar eens in een 1.5 paards trailer gezet..., geen been werd er verzet en het paard kwam droog en ontspannen de trailer af.
Achteraf eens op het plankje gestaan en over de klep mee gekeken terwijl de 1.5 trailer reed: paard stond schuin en wijdbeens op de trailer rustig op zijn hooi te knabbelen...

A journey of a thousand miles, begins with a single step...

Peter Donck schreef op zondag 15 april 2012, 19:30:


Heb dezelfde bedenkingen gehad bij deze kok: filmpje waar onze "lekkere" biefstukken vandaan komen. Koeien allemaal op een rij tussen stalen hekken en dan een hoop poeder om te eten.
Ik heb in december een biefstuk gegeten in Zuid Afrika. Ik wist niet wat ik proefde, gewoon alles aan de kant geschoven en gewoon de biefstuk opgegeten, terwijl ik normaal zit te sakkeren dat er altijd te weinig groenten zijn.
Ik vroeg waar ze vandaan kwamen en de dame zei: "from everywhere around here. They grow up on the land until they are grown up. In Europe they don't..."
Ik heb sinds ik terug was het hier nog 1 keer geprobeerd. Heb hem laten staan en ik denk dat het nog even gaat duren voor ik terug biefstuk eet. (Sinds ik terug ben eet ik om de één of andere reden significant minder vlees.)

Ook kort geleden ging het bij dezelfde kok over kippenvlees: de kippen mankeerden de helft van hun pluimen (en het waren toch echte scharrelkippen hoor ). De uitleg was: deze kippen zij ook AL 2 jaar

Ik was 2 keer geshockeerd. Niet over wàt ik zag (daar heb ik wel een idee van), maar wel dat dit inderdaad blijkbaar allemaal zo hoort. Ma en pa hadden het toevallig ook gezien en vroegen aan mij of ik ook vond dat hun kippen hoogbejaard waren en hoe het dan kwam dat ze nog steeds (heerlijke) eieren legden...
Enne: de kipjes van mijn ouders smaken ook 100% anders dan winkelkipjes hoor!

@ e m kraak : dus u rijdt met het libra-touwtje, waarbij het wel mogelijk is om, indien nodig, teugelcontact te houden, maar dat het ongewenst/onmogelijk is om te trekken? Zo lezen we het juist, toch? Wat gebeurt er als men toch zou trekken?

Ja , het is toch uiteindelijk het doel om vanuit de zit, ademhaling, stem, ontspanning, etc te rijden, waarbij continu teugelcontact niet nodig is, harmonisch zijn met je paard, juist he?

ivm het 'getuttel' met hoofdstellen, k vind het best een interessant onderwerp hoor, om ervaringen uit te kunnen wisselen, het gaat alvast NIET om het getuttel met bitten he! Daar vind ik het woord getuttel (klinkt meer als 'geklungel' hoor) beter op z'n plaats dan wanneer het over een bitloze optomingen gaat...en u heeft gelijk , dat bij de test het de bedoeling lijkt dat er maar wat aan getrokken moet worden, om het paard te draaien en te stoppen . Het uiteindelijke doel is het gebruik van zo weinig mogelijk druk op het paardenhoofd/neus, maar zoveel als nodig is, dus vermoed ik dat men vrij hoge druk heeft getest om na te gaan wat de zwaarste inwerking op het paardenhoofd zou kùnnen zijn.

En helemaal mee eens, dat het om een hulpmiddel gaat, in het aanleren van een gemeenschappelijke taal, waar het toch om gaat is om één zijn met je paard ! Aanleren, maw leerproces.

In ons geval heb ik daarbij wat teugelcontact voor nodig (dus bedoeld om gewoon even op te vangen, niet trekken !), vooral voor de tölt, en dat zelfs niet continu, na een poosje contact snapt het paard duidelijk wel wat de bedoeling is en tölt het paard verder op eigen benen. Toevallig met de nurtural, gewoon omdat ik die had liggen, was vroeger ooit miskocht voor de shetter, waarvoor hij te groot bleek. Nu dacht ik, ik probeer eens met m'n ijslander (paard heb ik nu 2 maand), en ik ben héél tevreden over het hoofdstel, komt duidelijk over op het paard met name voor het rijden van de verschilldende gangen. De overschakeling naar bitloos (bij vorige mensen met bit gereden) ging super vlot. In het begin nam ik geen direct teugelcontact, maar kreeg ik ook geen tölt, enkel draf en al de rest...
Een sidepull zou ook goed in aanmerking komen denk ik, zolang er geen ruw lassotouw is gebruikt als neusriem. Heb een sidepull of touwhalster&knoopteugel niet uitgeprobeerd omdat ik die gewoon niet bezit.

grtz
Wendy

Angelique, misschien proberen samen met een doorgewinterd trailer paard? Korte kleine stukjes, zodat hij kan leren van de ander? Wil hij er wel zo weer op?

Liefs Marsha

Lena schreef op dinsdag 17 april 2012, 20:32:


kijk voor irish angusbeef, scottish highlander (polderbuffel) of limousin, aubrac, ....
maar zeker géén BBW, bah!
ook gezien, verschrikking
was een item in 'smaak' over varkens : buitenloop in spanje en fr.pyrenneen,
wallonie en ochot uiteindelijk dan toch weer kruissing met vette Berkshires in belgie,
de dieren werden buiten gefilmd maar dat was overduidelijk enkel voor het filmpje ....


kippen worden wel tien,
en hoe meer ze vrij lopen, hoe gezonder

Het is idd een kwestie van elkaar leren kennen, ik heb Ála ook nog vrij kort en we moeten gewoon nog aan elkaar wennen, maar het gaat steeds beter.
Ik heb wel contact met een osteo gezocht omdat ze op één kant weigert te draven, dat was al zo met het andere zadel, en ook met bit, maar dat is nog steeds. Ik denk dus een blokkade. Ik vind de Bloem Hackomer die ik heb wat grof dus ik zou liever een subtielere duidelijke manier hebben. Ik heb gemaild of ik zo'n cross ding (ben effe de naam kwijt) op proef kan krijgen want je zult het toch zelf moeten ondervinden denk ik.

Ik heb eens een 'achteruit rij camera' gezien, die ze in de trailer hadden gemonteerd. Dat scheen een goed zicht te geven op de paarden in de trailer

Eigenlijk staan álle paarden liever - schuin - in de wagen, dus ook in de trailer. Waarschijnlijk ook nog liever met de staart in de rijrichting.

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten