InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1030 onderwerpen
18825 berichten
Pagina 4½ van 1255
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 16:4026-11-04 16:40 Nr:17807
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:17797
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Florus schreef op vrijdag, 26 november 2004, 15:27:

> Ik denk hierover dat paarden jaarrond grazend perfect gezond
> kunnen blijven (ze zijn uiteraard zo geevolueerd) maar wel op
> voorwaarde dat ze niet in een te klein en te uniform grasmatje
> staan. Als dat wel het geval is - en dat is in de Lage landen
> toch erg vaak zo - dan moeten er vitaminen en mineralen in
> liksteen bijgevoederd worden om de eenvoudige reden dat er
> allicht geen plekje te vinden is op het vaak te kleine weitje
> met de juiste planten of mineralen.

Voordat dit weer een eigen leven gaat leiden: Waar heb je dit vandaan? Voor zover ik weet is het niet nodig om paarden vitaminen bij te voeren omdat ze praktisch alle vitaminen zelf maken. Zie ook het artikel over voeding op deze website.
Mineralen is een ander verhaal, maar dat is prima op te lossen met een liksteen.

> In reservaten houden ze
> doorgaans een densiteit aan van een half dier per hectare.... Ik
> wil maar zeggen: er is gras en gras en niet elke grasmat bevat
> voldoende variatie.

De meeste dieren hebben minder variatie nodig dan je denkt. Mensen zijn daar veel kritischer in maar wij kunnen zelf ook nauwelijks vitaminen maken. Wij zijn ook geevolueerd als alleseters, maar paarden niet.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 16:5326-11-04 16:53 Nr:17809
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:17807
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004
> De meeste dieren hebben minder variatie nodig dan je denkt.
> Mensen zijn daar veel kritischer in maar wij kunnen zelf ook
> nauwelijks vitaminen maken. Wij zijn ook geevolueerd als
> alleseters, maar paarden niet.

Waar heb je dat vandaan Frans? Want mij lijkt dat wilde dieren simpelweg het jaar rond variatie krijgen. Door verschillende groei en bloei tijden van planten.

Ik ben het er wel mee eens dat we niet elke dag alles wat theoretisch nodig is erin hoeven te stoppen, maar goed, over langere periode van tijd moet wel voldoende aangeboden worden.

En kan een paard die vitamines nog wel aanmaken in voldoende mate als het voeraanbod teveel uit "gebakken lucht" bestaat? Want ruwe vezels is natuurlijk niet het enige wat ze nodig hebben.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 17:2526-11-04 17:25 Nr:17810
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Nick Altena schreef op vrijdag, 26 november 2004, 16:15:

> Marianne schreef op vrijdag, 26 november 2004, 15:20:
>
>> Nick Altena schreef op vrijdag, 26 november 2004, 14:14:

> desnoods dus in de zandbak...maar zeker geen stal , ook niet
> periodiek dus...
>
> Nick

Nah ja, ik vind het verder best hoor - je mag er mee doen wat je wilt.
Ik ben niet zo geneigd om te denken dat 'men' niet doordenkt zoals jij kennelijk wel over anderen denkt, ik presenteer het verhaaltje niet als een "dit moeten jullie allemaal doen"- gegeven en in dit geval was het zelfs niet meer dan verhaal van een ander. Ik zal me in het voortaan de moeite besparen, dan hoef je je niet meer te ergeren.

M.
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 17:4026-11-04 17:40 Nr:17811
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:17809
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karin schreef op vrijdag, 26 november 2004, 16:53:

>> De meeste dieren hebben minder variatie nodig dan je denkt.
>> Mensen zijn daar veel kritischer in maar wij kunnen zelf ook
>> nauwelijks vitaminen maken. Wij zijn ook geevolueerd als

> En kan een paard die vitamines nog wel aanmaken in voldoende
> mate als het voeraanbod teveel uit "gebakken lucht" bestaat?
> Want ruwe vezels is natuurlijk niet het enige wat ze nodig
> hebben.

Ik begrijp dit mailtje niet helemaal. Hoe wil jij je paard ruwe vezels voeren zonder dat er wat in zit?
Als je hooi bedoelt: Ja, daar zit wel degelijk alles in en/of het wordt door het paard of de darmflora gemaakt. Zie ook het artikel op de website.

Er zijn ook mensen 'in het wild' die geroosterde sprinkhanen eten, maar het is niet zo dat als je die niet eet dat je dan wat tekort komt. Wilde paarden eten ook andere dingen, maar het is niet zo dat paarden iets tekort komen als ze datgene niet eten.

Als je hooi voert plus een mineralenblok ter beschikking hebt dan heb je een complete voeding.

Gek genoeg maken de meeste mensen zich zorgen dat een paard iets tekort komt, maar het gevaar is eerder dat het paard ergens teveel van krijgt. Ook veel vitaminen en mineralen zijn giftig als je er teveel van krijgt. Eiwitten, fructaan, etc. zijn ook niet goed in hogere hoeveelheden.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 17:4626-11-04 17:46 Nr:17812
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:17811
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Ik begrijp dit mailtje niet helemaal. Hoe wil jij je paard ruwe
> vezels voeren zonder dat er wat in zit?
> Als je hooi bedoelt: Ja, daar zit wel degelijk alles in en/of
> het wordt door het paard of de darmflora gemaakt. Zie ook het
> artikel op de website.

Ik bedoel niet hooi in het algemeen, maar slecht hooi, te weinig hooi enz enz.
Wij mensen hebben de verplichting goede voeding aan te bieden. Goed hooi, een goed mineralenblok en eventuele verdere aanvulling indien nodig. Maar wat is goed hooi.
Ik bedoel, jij zegt dat paarden veel vitamines zelf aanmaken. Kunnen ze dat ook als het aangeboden voer minder is.

Er zijn veel mensen die hooi van mindere kwaliteit voeren (bv ouder hooi) omdat de paarden dik worden van "de lucht". Kunnen zulke paarden dan wel die vitamines maken.

> Gek genoeg maken de meeste mensen zich zorgen dat een paard iets
> tekort komt, maar het gevaar is eerder dat het paard ergens
> teveel van krijgt. Ook veel vitaminen en mineralen zijn giftig
> als je er teveel van krijgt. Eiwitten, fructaan, etc. zijn ook
> niet goed in hogere hoeveelheden.

Tja, is eringestopt he. Leer je ook niet zomaar af. Maar ik maak me er nu niet direct zorgen over. Ik vraag me dus alleen bovenstaande af.
Wat heeft het paard als basis nodig om die vitamines te maken. En zeg nou niet goed hooi, want dat snap ik wel maar is me te realatief. Maakt ie het van koolhydraten of whatever en zit dat ook in slechtere kwaliteit hooi of bv voerstro?

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 19:1226-11-04 19:12 Nr:17815
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:17811
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag, 26 november 2004, 17:40:

>
> Als je hooi voert plus een mineralenblok ter beschikking hebt
> dan heb je een complete voeding.
>
> Gek genoeg maken de meeste mensen zich zorgen dat een paard iets
> tekort komt, maar het gevaar is eerder dat het paard ergens
> teveel van krijgt. Ook veel vitaminen en mineralen zijn giftig
> als je er teveel van krijgt. Eiwitten, fructaan, etc. zijn ook
> niet goed in hogere hoeveelheden.
>
> Groeten,
> Frans

Petra en ik zijn de mineralenstenen aan het vergelijken, Isabel en Egon helpen ook erbij met de brieven en vertalingen.
Er zijn echt grote verschillen in de merken van de stenen, en helaas schrijven fabrikanten niet alles op de wikkels. Inmiddels hebben we al iets van 14 stenen vergeleken, helaas nog niet de complete info. Wat er in de ene steen bijvoorbeeld wel zit aan mineraal ontbreekt in de andere steen, of juist veel meer van een bepaald mineraal. Zo simpel lijkt het me dus niet dat " gewoon een steen" voldoende is.
Als het onderzoek af is stellen we het ook graag gratis aan iedereen beschikbaar. Maar dan nog heb je de vraag, welk mineraal wel, en wel mineraal niet. Van eczeem schijnt er bijvoorbeeld ergens aangetoond te zijn dat er tekorten in de mineraalhuishouding zijn, even snel uit hoofd, ik meen zink en selenium, wat een teveel aan zink en selenium doet weet ik dus weer niet. Eigenlijk zou het echt wetenschappelijk onderzocht moeten worden wat er op treedt bij tekorten, en bij teveel.

groeten Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 19:1926-11-04 19:19 Nr:17816
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:17811
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Frans Veldman schreef op vrijdag, 26 november 2004, 17:40:
> Als je hooi bedoelt: Ja, daar zit wel degelijk alles in

Is dat wel altijd zo?

Ik denk dat dit heel erg afhankelijk is van de kwaliteit hooi die je koopt; welke grassoorten erin zitten, wanneer het is gehooid, hoelang het op het land heeft gelegen, of het nog regen over zich heeft gehad na het maaien, of het van bemeste of onbemeste grond is gekomen, enz. enz.

De ene partij hooi is de andere niet.

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 19:2226-11-04 19:22 Nr:17817
Volg auteur > Van: Ingrid den Ouden Opwaarderen Re:17815
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur
Ingrid den Ouden
Nederland


2106 berichten
sinds 28-7-2003
Esther schreef op vrijdag, 26 november 2004, 19:12:
> wat een teveel aan zink en selenium doet weet ik dus
> weer niet.

Volgens mij stond er in het artikel over die Atypische Myopathie dat dit veroorzaakt kon worden door een teveel aan selenium in de bodem?
Dus tja, lijkt me een teveel van dat spul niet goed. Maar is maar mijn gedachtengang hoor :-).

Groeten,
Ingrid
Volg datum > Datum: vrijdag 26 november 2004, 20:3326-11-04 20:33 Nr:17820
Volg auteur > Van: Marianne Opwaarderen Re:17817
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur
Marianne
Nederland


1266 berichten
sinds 13-2-2004
Ingrid den Ouden schreef op vrijdag, 26 november 2004, 19:22:

> Esther schreef op vrijdag, 26 november 2004, 19:12:
>> wat een teveel aan zink en selenium doet weet ik dus
>> weer niet.
>
> Volgens mij stond er in het artikel over die Atypische Myopathie
> dat dit veroorzaakt kon worden door een teveel aan selenium in
> de bodem?
> Dus tja, lijkt me een teveel van dat spul niet goed. Maar is
> maar mijn gedachtengang hoor :-).
>
> Groeten,
> Ingrid

Er stond: In Belgiƫ manifesteerde de ziekte zich bij paarden die graasden op weides waar de bodem een *hoog gehalte aan selenium* heeft. Maar niet dat het MA daardoor veroorzaakt werd..
Volg datum > Datum: zaterdag 27 november 2004, 0:1827-11-04 00:18 Nr:17831
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Atypische Myopathie Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Marianne schreef op vrijdag, 26 november 2004, 17:25:

> Nick Altena schreef op vrijdag, 26 november 2004, 16:15:
>
>> Marianne schreef op vrijdag, 26 november 2004, 15:20:

>>> gaat, lijkt het me toch van belang dat het verder uitgezocht
>>> wordt.
>>
>> Zeker, mij ook...

>> Maar, als er om welke
>>> mysterieuze reden dan ook iets rondwaart dat de dood van je
>>> paard zou kunnen veroorzaken, dan wil jij dat toch ook wel
>>> weten?
>>
>> Zeker, zie hierboven...
>>


>> Ik vind dus van wel....gezien de normale reacties van de vele
>> paarden bezitters weet ik NU al zeker dat er een hoop mensen dit
>> als een zaak zien om hun paard toch in de stal te zetten
>>


>> schrijver/ster van het stuk.
>> Ik ging er niet van uit dat jij de schrijfster bent? Zo ja dan
>> zou het wel op jouw slaan...
>>

>> Wat ik doe had ik al geschreven....wat andere in het algemeen
>> denken is geheel wat anders...net als de hoefijzergedachte ?
>>

>
> Nah ja, ik vind het verder best hoor - je mag er mee doen wat je
> wilt.
> Ik ben niet zo geneigd om te denken dat 'men' niet doordenkt
> zoals jij kennelijk wel over anderen denkt,

Uhhh, jazeker denk ik zo over de gemiddelde andere...kijk eens naar deze site...waarom heeft een site als deze nut dan?
Als toch iedereen niet alles voor normaal en zonder verder onderzoek aan zou nemen stonden er ook niet zoveel paarden binnen en op ijzers toch?

ik presenteer het
> verhaaltje niet als een "dit moeten jullie allemaal doen"-
> gegeven en in dit geval was het zelfs niet meer dan verhaal van
> een ander. Ik zal me in het voortaan de moeite besparen, dan
> hoef je je niet meer te ergeren.
>
> M.

Ik snap nu dus werkelijk niks meer van je hoor, sorry.
WIE zegt of schrijft nou dat ik me erger????
IK reageer alleen op de inhoud van deze tekst.
IK zeg alleen dat ik door deze dingen vind dat.....met mijn eigen mening...
IK schrijf nergens dat JIJ het verhaal geschreven hebt...ik schrijf zelfs diverse malen dat dat niet zo is , zie hierboven....wil jij ook goed lezen voordat je zegt dat een ander het niet doet ?
IK snap dus ook niks van deze vreemde reactie van jou?
Als je liever hebt dak mijn kop hou moet je het maar zeggen hoor, dan zal ik niet meer reageren op je berichten..

Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1030 onderwerpen
18825 berichten
Pagina 4½ van 1255
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact