Arabesk schreef op maandag 3 juli 2017, 13:09:


Als paarden de nota zouden betalen en mochten kiezen wat ze wilden zag het er heel anders uit, dat is nmm zeker.
Maar je hebt gelijk, ook dat aspect is typerend voor voor de structurele maar juist algemeen aanvaarde tekortkomingen - kan op de lijst.

Arabesk schreef op maandag 3 juli 2017, 13:16:


Moeten we nu medeleven aanvinken? Volgens mij gewoon een kwestie van prioriteiten als je het zo belangrijk vindt dat er geen kleine kutplantjes (zijn je eigen woorden) op je oprit groeien. Maar waarom vind je dat zo belangrijk?
Jij gelooft gewoon je ogen niet als je ziet wat hier allemaal voor moois groeit, alleen al op de oprijlaan!

Ik ben het met je eens jantine, het is het geloof dat het gaat werken en ook dat je je levensstijl aanpast.
Heb laatst een medisch programma gezien op bbc wat erg interessant was qua placebo's. Het hielp een aantal mensen echt en zelfs toen zij hoorden dat zij een placebo hadden gekregen ging het zo ver dat zij perse de placebo wilden blijven gebruiken. Het bewijst maar weer hoe krachtig je denken is he?

e m kraak schreef op maandag 3 juli 2017, 18:21:


Zo herkenbaar! Ik geniet van de bloemetjes, sla plantjes, onverwachtse schoonheden die zich tussen de tegels hebben weten te nestelen. Kan het niet over m'n hart verkrijgen om dat moois allemaal weg te halen..

Ik houd wel een strook van tuinhek naar voordeur helemaal schoon. Maar verder..: ééns per jaar alles een keer helemaal schoon, dat wel.

Betekent wel dat je door sommigen raar wordt aangekeken, maar dat is sowieso toch al t geval..

onze ongemaaide gazon is prachtig, vol bloemen. Ook de wei staat vol bloemen. Vooral niet aankomen. Is ook veel minder werk. ipv hard werken tegen de natuur kan je gewoon met een biertje bv ervan genieten

geloof in wetenschap is echt niet evident. Vaak is wetenschap slaaf van industrie en geld en belangenverstrengeling is aan de orde van de dag.

Net in FR een dokter veroordeeld die 20 jaar geleden had beweerd dat hij wetenschappelijk had onderzocht dat diesel niet schadelijk is voor de gezondheid. In FR rijden daardoor enorm veel dieselauto's en de vervuiling is enorm.

misschien komt er toch verandering

http://www.lto.nl/actueel/nieuws/10884086/Nederlandse-boeren-en-tuinders-willen-in-2030-mondiaal-koploper-in-gezond-telen-zijn

joop schreef op vrijdag 7 juli 2017, 19:26:


Nee, het is contradictio in terminis!
Geloof vloekt met wetenschap.
Een groot probleem is dat mensen het verdommen op te houden met geloven, zelfs als ze een systeem bedenken dat er haaks op staat.


Maar wel falsifieerbaar.


Wordt je tegenwoordig in FR ook al veroordeeld, met terugwerkende kracht, voor als je iets beweert? En wat is het geworden, hangen of de guillotine?

geloof in wetenschap, kapitalisme, godsdienst, de hele maatschappij hangt van geloof aan elkaar

met terugwerkende kracht? gewoon nu pas tegen de lamp gelopen, gevangenisstraf

Wetenschap is geen geloof, dat is nou net wat wetenschap anders maakt.........

Een geloof is een verzameling aannames, verhalen en verzinsels niet gestaafd door feiten. Bij een geloof worden de verzinsels, hypotheses, nooit onderzocht.

Wetenschap is een methode ontwikkelt om feiten te onderzoeken en op eenzelfde manier vast te stellen. Bij wetenschap wordt een 'verzinsel' onderzocht, je begint namelijk met je hypothese.

Wetenschap is een zichzelf corrigerend proces, geloof niet. Bij een geloof worden hypotheses nooit bijgesteld naar aanleiding van waarnemingen. Het is in Lourdes nog steeds stikdruk, zonder dat er ooit een waarneming is geweest die de hypothese kon bevestigen.

De keren dat geloof werd onderworpen aan onderzoek, was meestal geen succes; bidden helpt niet, homeopathie helpt niet beter dan een placebo en ga zo maar door.

Wetenschap is niet 'ook maar een mening' of 'ook een geloof'.

"Je hebt recht op een eigen mening, niet op je eigen feiten" - Daniel Patrick Moynihan (Socioloog, 1927-2003)

Dat zou je als bioloog toch moeten weten. Evolutie is ook geen geloof, en de biologen hebben met deze discussie denk ik nog wel het meest te maken.

Arabesk schreef op maandag 10 juli 2017, 11:07:


Er is en wordt veel wetenschappelijk onderzoek gedaan naar de effecten van bidden en mediteren (en placebo's). En die zijn weldegelijk aangetoond.

joop schreef op zondag 9 juli 2017, 11:58:


Jawel, helaas.
Maar wetenschap vraagt niet om gelovigen! Geloof in wetenschap toont het niet begrijpen van wetenschap als geen ander aan.


Ik snap hier echt helemaal niets van.
Als iemand 20 jaar geleden beweerde dat hij/zij wetenschappelijk had onderzocht dat diesel niet schadelijk is voor de gezondheid, dan moeten de publicaties van dat onderzoek toch, destijds en nog steeds, niet al te moeilijk te vinden zijn?
Als je alle auteurs van achterhaalde wetenschappelijk publicaties wilt opsluiten zitten de gevangenissen meteen weer overvol.

Arabesk schreef op maandag 10 juli 2017, 11:07:


Allemaal met je eens. Maar: “Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.” (quote Arthur C. Clarke). Zo enorm advanced hoeft dat niet te zijn, ieder onbegrip is al sufficient omdat geloven makkelijker is dan onderzoeken (gewoon even een paper lezen is ook al onderzoeken!). Vandaar het gezegde: "Ik geloof het wel" om ergens makkelijk vanaf te zijn.

Peet schreef op maandag 10 juli 2017, 12:33:


Valt tegen helaas de resultaten van bidden:

https://skepsis.nl/bidden/

Arabesk schreef op dinsdag 11 juli 2017, 23:38:


Weet je wat ook zo enorm tegen valt?
Het communicatief succes van sterke argumenten (en moet hier nu een of een achter?).

http://tabularasa.nl/ : "Wie een verandering van enige importantie wil doorvoeren, loopt goede kans weerstand op zijn weg te vinden. Betrokkenen blijken zich vaak te verzetten tegen de verandering. Toch zijn er enkele technieken om weerstand te voorkomen, dan wel te verminderen. De tegenstander bestoken met sterke argumenten zal in ieder geval niet helpen."

We hebben daar op paardnatuurlijk veel last van. Sterke argumenten en onderbouwing wegen hier zwaar en nmm terecht. Toch lijkt het mij gelijkertijd allang vrij duidelijk geworden dat je er moeilijk zieltjes mee wint.
Maar hoe het dan wel zou moeten