InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 763½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: woensdag 8 april 2015, 18:378-4-15 18:37 Nr:270527
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270526
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: EXTREEM NERVEUS EN STRESSVOL PAARD TIJDEN RIJDEN IN PISTE Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Jet van Gulik schreef op woensdag 8 april 2015, 18:10:

>
> Mooi. Dan zullen alle adviezen die na de mijne volgen eensluidend zijn:
> Zet dit lieve kind nog zeker een jaar lekker 24/7 buiten met gras, hooi,

> Hoe heet ze?
>
> dag,
> jet

mee eens met alle opmerkingen... maar ik lees overal over behalve over voeten... Ene voorvoet een hogere hiel dan de andere?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: maandag 4 mei 2015, 8:574-5-15 08:57 Nr:270611
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270610
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Als je het aantal berichten hebt gezien wat ik hier in de loop der jaren heb geschreven en daarmee de tijd zo'n beetje kunt berekenen die ik hier aan besteed heb is dat goed bestede tijd geweest.
Alles wat ik hier geleerd heb heeft me een ander mens gemaakt.
Ik denk dat ik dan ook wel bij de top hoor van het erg vinden dat er nu voor het eerst sinds het bestaan van dit forum 10 dagen geen enkel bericht is geweest.
Het Zarra verhaal zal het laatste grote serieuze verhaal zijn geweest wat we met elkaar geschreven hebben.
Het forum is dood.
k voel me niet schuldig er aan.
Het was al duidelijk dat sinds de komst van allerlei andere machientjes en dingen als facebook, waar mensen mee internetten, de drukte afnam.
Er zijn tijden geweest dat er 750 berichten per week geschreven werden! Misschien is de afbraak een stuk sneller gegaan maar ook als de fb pagina er niet gekomen was, was het forum overleden en hadden we nu geen enkel communicatiemiddel meer gehad.
Daarom ben ik blij dat de pagina er is gekomen, het blijft groeien gaat naar de 3750 leden en het geeft de mogelijkheid te blijven verwijzen naar onderwerpen op de PN site en we zieken nog steeds de hele kloterige traditionele paardenwereld, we zijn inmiddels een mol in die pels ipv een vlo.
De mensen die anti fb zijn hebben gelijk- aan alle kanten- maar het is jammer genoeg zoals het is.
PN is dood, leve PN!

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: maandag 4 mei 2015, 11:504-5-15 11:50 Nr:270614
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op maandag 4 mei 2015, 10:11:

> Fb is veel vluchtiger en oppervlakkiger dan 'ons' forum; blijkbaar wil men
> dat. Antwoorden zijn kort, kunnen weggehaald en veranderd worden. Ik erger
> me aan de 90% onnozelheid op fb, snap dat dat allemaal nog te winnen
> zieltjes zijn, maar ik wil daar mijn kostbare leestijd liever niet aan
> verspillen! Op het PN forum is die voorselectie al gemaakt, en tja dan
> wordt de spoeling nu wel dun. Maar dood...?

nou....10 dagen lang niemand die de moeite neemt iets te schrijven, dan kun je moeilijk spreken van een levend vibrerend iets lijkt me.
Als jij nog 10% nuttige info uit de vergankelijkheid van fb haalt heeft het blijkbaar zelfs nut voor de forumtijgers van PN ;-)

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: maandag 4 mei 2015, 12:004-5-15 12:00 Nr:270615
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270613
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Myriam schreef op maandag 4 mei 2015, 11:47:

> Ik vind "dood" ook een te groot woord. Blijft dat fb er zéker toe
> bijdraagt dat meer mensen overstappen naar ijzerloos/bitloos.
> De wijzen doen nog steeds moeite om fabeltjes te ontkrachten.
> De moderators bij fb doen heel goed werk. Het is goed dat het er is.
> Ik hoop ook vurig dat "ons" forum blijft bestaan al zie ik inderdaad
> niet elke dag gele bolletjes verschijnen en slaag ik er ook niet in foto's
> te plaatsen (jaja dat ligt helemaal aan mij maar bij fb lukt me dat wél
> O:)
>
> Myriam

Dat is het Myriam, het is sneller, makkelijker en onderwerpen moeten héél goed of héél fout, of héél veel reacties krijgen, om in de aandacht te blijven... ff wennen, maar eigenlijk ontdekte ik vorige maand pas dat er ook een zoekfunctie is. Grinn!
Ingrijpen blijkt af en toe nodig om te voorkomen dat het een bokt toestand wordt en af en toe goed duidelijk maken dat het niet een toevallige page is over leuk met je paardjes omgaan, maar wel degelijk PaardNatuurlijk ook. ohno

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 5 mei 2015, 13:515-5-15 13:51 Nr:270629
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270628
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Lena schreef op dinsdag 5 mei 2015, 13:12:

> Ik ben een tijdje lid geweest van de fb-groep, maar heb me terug afgemeld.
> Te vermoeiend, te veel posts, gewoon niet te volgen en heel veel dingen
> die uitdentreure herhaald (moeten) worden.
> Heel veel vragen moeten niet gesteld worden als ze eerst de PN site eens
> grondig doornemen en laten bezinken.
> En wat mezelf betreft... hier heb ik een idee van de ideeën en
> standpunten van de mensen die reageren en het gevoel dat hier veel
> degelijker gereageerd wordt.
>
> Maar mijn grootste respect voor de mensen die heel geduldig op fb daar de
> goede boodschap willen blijven promoten.

Ik denk niet dat daar minder degelijk gereageerd wordt. Er zijn heel wat oude forum leden die de moeite nemen de standpunten van PN uiteen te zetten gelukkig en veel verwijzingen naar PN, maar ook nieuwe mensen die 'het' weten. Je moet af en toe een beetje filteren.
Geen enkel punt.
Ik zie daar duizenden nieuwe namen en fotootjes die juist door het laagdrempelige fb tot inzichten en vragen komen die ze hier niet wilden -of allemaal te moeilijk en ingewikkeld dat forum- konden vinden. Bijna dagelijks lees je wel van iemand die in een jaar compleet veranderd is in hoe ze met haar paard omgaat. Een van de mooiste en grappigste voorbeelden vind ik een voormalig jarenlang Bokt moderator, de intussen allebei mijn bekap cursussen heeft gevolgd en nu ijzerloze buitenritten maakt. Terwijl daarvoor alles op dikke ijzers stond en ze zich "aan de ringen van het bit vasthield' om toch maar voldoende controle te hebben..binnen.. buiten was helemaal niet aan de orde.
Zo zijn er zoveel goede voorbeelden dat het eigenlijk vanzelf gaat.
Je wordt positief beloond.
Voor heel veel mensen zijn de beperkingen hartstikke nieuw...
Het is bv niet toegestaan positief te spreken over ijzers, smeden, over dekens, over bitten, over krachtvoer, stallen enz. Dat is voor velen flink wennen. Maar ja, hoeveel knokpartijen hebben we hier vroeger niet gevoerd? Het verschil is dat iemand met een andere mening op den duur gewoon wegbleef als hij niet wilde veranderen, daar worden er ff 10 vriendinnen bijgehaald met dezelfde mening haha en worden we ouderwets voor een boel dingen uitgemaakt Grinn! en lost het zichzelf niet op, dus móet je soms wel ingrijpen. Dát was het lastigste om aan te leren.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: maandag 18 mei 2015, 12:3218-5-15 12:32 Nr:270697
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270696
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: abces + straal probleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Martina schreef op vrijdag 15 mei 2015, 16:08:

> Hm, quoten werkt niet meer bij mij. Volgens mij werkte Cheryl in het begin
> ook altijd met een meetlint, maar om het idiot-proofer te maken kwam het
> idee van de ring.

Ik heb het wel uitgelegd door een rond gat van de juiste maat in een beetje stevige plastic zak te knippen, dat is veel handiger dan de opstaande ring, waarvan sommige mensen ook niet zen of ie nog wel rond is...
ehm
Uiteindelijk ben ik van dat soort hulpmiddelen afgestapt omdat ik graag wil dat mensen begrijpen wat ze doen, wát ze meten en wáárom. Bovendien ben ik het er niet mee eens bij de achtervoeten.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 19 mei 2015, 12:5119-5-15 12:51 Nr:270700
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270698
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: abces + straal probleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Tineke Nolet-Verdel schreef op maandag 18 mei 2015, 15:12:

> Piet schreef op maandag 18 mei 2015, 12:32:
>
>> Uiteindelijk ben ik van dat soort hulpmiddelen afgestapt omdat ik graag

> Heb je nog een tip om de krul van de mesjes scherp te krijgen? Lukt me
> niet goed met het slijpsteentje, grrrrrrrrrr. Juist die krul is zo handig.
> Slijpsteentje (van PN) is wel 10 jaar oud, maar doet het verder goed,
> alleen dat bochtje......

Andere tip dan even nadenken over hoe in de krul het snijvlak loopt en in welke hoek je dan je slijpertje moet houden, heb ik eigenlijk niet. Je kunt het ook met een dun rond vijltje proberen.

Ik laat de ring verder voor wat het is... je kunt hem gebruiken. Ik weet niet hoe het in het boek van Cheryl nu uiteindelijk staat, maar ik heb daar nogal een verschil van mening met haar over gehad voor haar boek uitkwam. De ring, of wat je dan ook wilt gebruiken - wat mij betreft is meten ook nog handiger en makkelijker - kun je alleen gebruiken bij de voorvoeten. Omdat het hoefbeen in de voorvoet rond is en in een achtervoet niet. Dus van de breedte die je in de achtervoet meet kun je niet uitgaan voor de witte lijn in de teen, omdat de voet dan altijd tekort wordt.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 19 mei 2015, 19:4019-5-15 19:40 Nr:270702
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: abces + straal probleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op dinsdag 19 mei 2015, 15:39:

> Piet schreef op dinsdag 19 mei 2015, 12:51:
>
>> Omdat het hoefbeen in de voorvoet rond

> schouder/heupen/beenstanden, etc. In ieder degelijk ouderwets hoefsmidboek
> staan talloze varianten daarvan beschreven. En ander oud ezelsbruggetje is
> 45/54 - dat staat voor voor/achter hoefas. Achter staat dus maar liefst
> 10% stijler, volgens het boekje dan.

Bij een normaal paard wat goed bekapt is zal dit bijna automatisch zo zijn. Dus geen verschil daarin - is ook wat Strasser zegt- Alleen gaan we eigenlijk niet meer uit van hoefassen en aantal graden. In feite is het een gewricht in de voet dat bepaalt hoe het paard boven de hoef staat en kijken we naar de binnenkant van de voet om hem goed te bekappen. Per slot van rekening kun je bij een hoefwand van '30' cm nog steeds een correcte voetas hebben.

> Maar om het simpel te houden vond ik, een jaar of 10 of al langer geleden,
> de witte-lijn-methode van Ramey zo charmant. Gewoon nageltjesknippen. Je
> kunt er haast niet mee miskleunen, maar het is uiteraard niet geschikt
> voor echte moeilijkheden. Al het meten, als dat gaat om vergelijken met en
> werken naar een ideaalplaatje, heb ik niet hoog zitten. Een levend dier is
> nu eenmaal geen ideaalplaatje maar een optelsom van aanleg en
> omgevingsinvloeden.

Heel veel paarden hebben ondergeschoven hielen, of veel te hoge en lange steunsels en te lange tenen, waardoor dingen als hko (en zelfs bij het minste andere probleem) hoefbevangenheid ontstaan. Als je dan vanaf de buitenkant kunt bepalen waar het hoefbeen precies zit, waar de eigenlijke witte lijn bij een gezonde voet weer moet komen en waar dan de hoefwand logischerwijze hoort te zitten kun je een paard betrekkelijk eenvoudig naar correcte voeten begeleiden. Dat heeft niks met hoefassen en beenstanden, aanleg en omgevingsinvloeden of andere gegevens uit je toch echt wel verouderde smedenboeken te maken. De voet is zoals hij is... beter gezegd de interne voet is zoals hij is. Die kun je niet aanpassen aan een andere stand dan wat die voet nodig heeft om gezond te blijven en dat -goede vriend- dát is wat in het verleden altijd geprobeerd is en in zo heel veel gevallen tot salami heeft geleid.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: woensdag 20 mei 2015, 9:5920-5-15 09:59 Nr:270709
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270705
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: abces + straal probleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op woensdag 20 mei 2015, 0:03:

> Piet schreef op dinsdag 19 mei 2015, 19:40:
>
> Nou doe je net alsof ik in antieke hoefsmidboeken ben blijven steken

> van alles individueel anders aan zijn.
> Maar is dat echt aldoor zo, die hoef om dat teenkootje, is dat een
> vaststaand ideaalplaatje? Ik weet het niet maar verdenk er wel een
> spanningsveld in.

Ik wil het niet eens hebben over een voorvoet begint bij de knie enz. Een voet is een voet. Het scharnierpunt zit in de bovenkant/midden ervan.
Als je een voet uit elkaar sloopt dan zie je exact waar de 'vaste punten' zitten in de hoef.
Je kunt zien tot waar de steunsels groeien, tot waar de straal groeit, waar de interne hielen zitten en waar het hoefbeen eindigt en begint.
Als er geen vreselijke vervormingen in de voet opgetreden zijn, zijn de verhoudingen hetzelfde. Zó hetzelfde dat je daar berekeningen vanaf de buitenkant op los kunt laten.
Als je naar hielen kijkt dan weet je, daar van uitgaande, waar de interne hielen zitten. ( in de praktijk zal dat zijn waar de hiel en straal samen komen.)Als je weet dat een hoefbeen vanaf de teen tot aan de tak in een voorvoet dezelfde lengte heeft als de breedte.
Als je de dikte van de laminaire laag erbij telt dan zie je dat een voorvoet rond moet zijn. Want de breedte van het hoefbeen (= witte lijn) en dat moet dus ook gelden voor de witte lijn in de lengte als je uitgaat van waar de interne hielen beginnen.
Als je dan de dikte van de hoefwand erbij telt, zie je dan de lengte die de voet zou moeten hebben als de voet geen flares heeft of ondergeschoven hielen en een naar voren getrokken teen, dus als alles perfect aangesloten zit. Dus gezond is.

Hetzelfde geldt voor de lengte van de steunsels.
De vaste verhouding is vanaf de interne hiel gezien- je kunt dat de basislijn noemen- 1/3 van de lengte van de zool. Je kunt perfect zien waar de steunselgroei stopt. Dat kun je dus aangeven op de zool.
Als er meer steunsel voor- richting straal- zit heeft dat geen onderbouwing in de interne voet en is dus te lang/ overbodig en nadelig voor de diktegroei van de zool, als het teveel aan steunsel er over groeit.

Ook weet je waar de straal begint. Dat is altijd op 2/3 van de inwendige zool. Eigenlijk bij het begin van waar de holling van het hoefbeen plaats biedt aan de diepe buigpees en dat is waar je de straalpunt ook kunt plaatsen op de buitenkant zool, nogmaals omdat verhoudingen vast liggen.

Zodra je dus een afwijking vindt van de inwendige verhouding bij de hielen, de steunsels, straal of de teen op deze gevonden maten, kun je er van uit gaan dat de voet niet klopt. Dat hij scheef, te lang, te hoog, geflared is in de teen of kwartieren. Zelfs bij een bevangen voet kloppen deze gegevens, omdat het hoefbeen niet kantelt, maar de hoefwand weggedrukt wordt. Heel aardig te checken bij een zoolperforatie ;-)
Omdat we verder nog steeds uitgaan van de zool als referentiepunt zal de hoefwand automatisch de juiste lengte hebben, staat het hoefbeen. ook in de breedte, zo vlak mogelijk en heeft het paard het best mogelijke omhulsel voor de interne structuren van de voet gekregen.
Misschien meer een uitleg a la Pietz'ngras dan Pythagoras, maar hee! Normaal doe ik er een hele cursusdag over ;-)

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: woensdag 20 mei 2015, 13:5720-5-15 13:57 Nr:270713
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270707
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: abces + straal probleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Martina schreef op woensdag 20 mei 2015, 9:01:

>>
>> In het boek wordt de ring wel voor de achtervoet gebruikt, maar op een
>> andere manier van de voorvoet, juist natuurlijk omdat de achtervoet niet

>> teenkwartieren (10 en 2 uur)
> Vorm van een schop? Spade shaped... spitser, zoals het
> schoppen-kaart-symbool bedoel je toch? Niet een schop om mee te
> scheppen... :-)?

Ik heb Koen Thys, Gary Stals en Wesley de Candt, alle drie hoefverzorgers, tijdens een cursus mijn argumenten laten bewijzen en elk van hen een achterhoef op deze manier laten bemeten en dan waar de witte lijn zou moeten lopen op die plek de teen er af laten knippen. Twéé van de drie, waarbij de derde een twijfel geval was of het wel een achtervoet was, knipten in het hoefbeen....bloed dus... Nou zal niemand met een beetje verstand dat doen, maar wel een nogal wel zo tamelijke aanwijzing dat die methode knap link is. Omdat je iets wat ovaal is- het hoefbeen van een achtervoet- veel langer is dan de breedte, kun je daar nooit een cirkel voor gebruiken.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: donderdag 21 mei 2015, 1:0521-5-15 01:05 Nr:270716
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270715
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: abces + straal probleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nils Vellinga schreef op woensdag 20 mei 2015, 23:46:

> Maar de achter hoef is niet ovaal, toch niet die van mijn pony.
> Ovaal = langer dan breed
> en dat zijn de achter hoeven van mijn pony, en die van de Shire (die ik

> Barefoot is not about being "bare". It's about a
> better quality of life....... for the horse's
> entire life. Good luck with your rehab. You will
> be greatly rewarded for your efforts.

Hoeveel hoefbenen van voor en achterhoeven moet ik je laten zien Nils?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: donderdag 21 mei 2015, 21:4421-5-15 21:44 Nr:270724
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:270719
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: abces + straal probleem Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nils
ik blijf bij wat ik schreef in bericht 013, de testen die we gedaan hebben met collega's om mijn stelling te kunnen bewijzen en alle uit elkaar sloperijen die ik daarvoor zelf door de jaren heb gedaan. Een hoefbeen van een voorvoet is niet hetzelfde als van een achtervoet en aannemen dat ik niet weet waar een basislijn zou lopen is een beetje erg simpel

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 763½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact