e m kraak schreef op maandag 9 maart 2015, 16:11:


Tuurlijk. En met regex kan het nog beter. Maar ik vrees dat mensen al die geavanceerde features toch niet gaan gebruiken maar gewoon een stel woorden op een enkel regeltje willen opgeven, net zoals ze gewend zijn bij Googel. Dus als het zo goed genoeg werkt dan lijkt het me net zo gemakkelijk om het zo maar te laten.

Frans

e m kraak schreef op maandag 9 maart 2015, 19:09:


Vanwege de input pas ik nu toch het forum aan voor mobiel gebruik, dus ik doe er wel degelijk iets mee. Maar vragen om input betekent niet dat ik iedere suggestie maar klakkeloos moet overnemen. Het zoeken op het forum bleek toch wel te werken, een challenge van jou om iets terug te vinden is ook met succes beantwoord, dus ik heb nu nog wat meer overtuiging nodig om de noodzaak van jouw wens voor extra zoekfunctionaliteit in te zien.

Frans

e m kraak schreef op maandag 9 maart 2015, 20:22:


Niet helemaal. Het zou zo maar kunnen dat alle mobieltjes liefhebbers sowieso naar fb zijn gegaan en dat iedereen die er nu nog is liever leest via de PC. Het is niet zo dat ik niks te doen heb. Maar nu er toch nog behoefte is aan een mobiele versie van dit forum maak ik dat natuurlijk. Dit is trouwens het eerste bericht dat ik schrijf vanaf het nieuwe forum. Kijken of het werkt.


Met de paarden gaat het uitstekend! Het paardrijden zelf is op een wat laag pitje komen te staan wegens allerlei oorzaken. Maar dat vinden de paarden geloof ik niet zo erg.

Frans

Christel Provaas schreef op dinsdag 10 maart 2015, 8:41:


Niet alle rubrieken worden doorzocht. De rubriek "huishoudelijk" bijvoorbeeld, waar we nu in zitten, doet niet mee in de zoekfunctie. Ik kan dat natuurlijk aanzetten, maar door een selectie die ik indertijd gemaakt heb probeerde ik zo relevant mogelijke informatie naar boven te halen. Waarom zou ik argeloze bezoekers pagina's uit de rubriek "huishoudelijk" voorschotelen in de zoekresultaten? Als daar wat zinnigs in zou staan dan zou het niet in de rubriek "huishoudelijk" thuishoren.

Andere rubrieken waarin niet gezocht wordt zijn "stijlloos" (duh), en "de kroeg" (wat bedoeld is voor sociaal geleuter, echt zinnige informatie zou in een relevante rubriek terecht moeten komen)


Ik heb indertijd wat zoekwoorden uitgesloten (het is algemeen gebruikelijk bij zoekmachines dat je woorden die gegarandeerd op iedere pagina een hit geven niet gaat indexeren. Woorden als "het" en "een" liggen voor de hand, maar ik heb daar ook "paard" aan toegevoegd omdat ik denk dat dit woord ook geen bruikbaar selectiecriterium vormt terwijl het enorm veel index-ruimte vergt: van ieder bericht moet dan worden bijgehouden dat het woord "paard" erin voorkomt en bij bijna 300.000 berichten loopt dat snel op).

Ik kan de rubrieken waarin gezocht wordt trouwens eenvoudig aanpassen. Maar het huidige onderscheid lijkt me wel zinnig.

Frans

joop schreef op maandag 9 maart 2015, 13:13:


Toen was het toch wel overzichtelijker.

Stel nu een van je honderden "friends" (die je vast niet allemaal door-en-door kent) blijkt ineens te zijn vertrokken naar Syrie en haalt daar een bak rottigheid uit. En stel die mafkezen van de PVV krijgen toch nog wat te vertellen hier. Een paar wetjes aanpassen in het kader van de "criminaliteitsbestrijding" en ineens staat iedereen die een "vriend" had die iets met Syrie heeft uitgestukt genoteerd als "sympathisant" of op zijn minst als "verdacht". En in deze tijd beperkt de ellende zich niet tot sollicitaties op overheidsbaantjes die om "onverklaarbare redenen" steeds weer worden afgewezen. Leuk he dat Farcebook en al die vrienden....

Ik vind het helemaal niet vergezocht want dit soort dingen zijn in de geschiedenis al vaker voorgekomen en in een paar tiental jaren kan er veel veranderen. En al die opgeslagen gegevens van Farcebook en Googel gaan nooit meer weg. Het is een tikkende tijdbom.
Ik denk dat heel veel mensen niet beseffen wat er nu aan het gebeuren is... En Farcebook en Googel willen dat graag zo houden, evenals de NSA en andere vage instituten...

Je hoeft internet niet vaarwel te zeggen: bepaalde knelpunten zoals Farcebook en Googel links laten liggen scheelt al heel veel potentiele narigheid.


Ik denk het laatste.


Welnee, het is het gevoel "erbij te moeten horen", wat jongeren altijd al hebben gehad. Alleen wordt er nu door die mobieltjes een platform aangeboden wat dat gevoel (bewust) sterk aanwakkert. Bedrijven als Farcebook hebben psychologen in dienst die niets anders doen dan uitzoeken hoe ze hun deelnemers zo lang mogelijk op hun site kunnen houden. Dat is geen geheim maar kun je onder andere vinden in de bedrijfspolicies die ze voor hun aandeelhouders beschikbaar stellen.


Het klinkt alsof je denkt dat sommige mensen tegen vernieuwing zijn. Ik ben dat niet, mijn huis zit bomvol vernieuwingen. Maar ik herken wel (mede vanwege mijn vorige werkzaamheden in de data-security) gevaarlijke ontwikkelingen. En dit gaat verder dan een simpele registratie dat je ooit hebt gedemonstreerd tegen de annexatie van Tsjechoslowakije...


Behalve dan dat niemand er controle over heeft, alle input direkt eigendom is van Farcebook en dat ze volledig vrij zijn om er mee te doen en laten wat ze willen. Het wachten is nu op een reclame offensief van hoefsmeden die HUN versie van "natuurlijk bekappen" op de PN-pagina komen lanceren. Kijken of we dan nog steeds zo blij zijn met een PN-pagina die eigendom is van Farcebook, een organisatie die uitsluitend het doel heeft om geld voor de aandeelhouders te genereren, en bij ieder gemotiveerd verzoek simpelweg verwijst naar de kleine lettertjes waar iedereen zo snel doorheen klikte...

Frans

e m kraak schreef op dinsdag 10 maart 2015, 15:30:


Die zoekfunctie onderin is dezelfde als links in het menu. Dus we hebben een overall-zoekfunctie (die ook het forum deed maar nooit is aangepast aan het nieuwe forum) en een forum-specifieke zoekfunctie rechtsboven.
Zoeken in de database wordt aan MySQL overgelaten, is een "fulltextsearch". Het statement is:

select messages.msg_id,messages.cat_id,messages.rating,date_format(messages.date,'%m-%Y'),messages.subject_id,subjects.subject,users.naam,fulltextsearch.body,match(fulltextsearch.body) against($src) as score from forum.fulltextsearch,forum.messages,forum.subjects,webapp.users where match(fulltextsearch.body) against($src) and fulltextsearch.msg_id=messages.msg_id $condition and subjects.subject_id=messages.subject_id and users.user_id=messages.user_id order by messages.rating desc,score desc limit $skip,$list_items



Aan het zoeken zelf kunnen we dus niet zoveel doen, dat werkt gewoon als de juiste zoekwoorden worden aangetroffen in een bericht. Sortering werkt op basis van "rating" (dus de uitgedeelde sterren) en de "score" zoals vastgesteld door MySQL.
Ik vind het goed werken.
Het idee is dat echt interessante berichten wel een ster krijgen en in een relevante rubriek worden geplaatst.


Ook. We wilden allerlei "kroegpraat/geharrewar" niet bovenaan in de zoekresultaten terecht laten komen, noch op Googel noch op onze eigen site.


Wordt het dan zoeken op inhoud EN subject? of inhoud OF subject? En hoe wordt de weging? Ik weet nu al dat er dan weer andere gekke dingen gebeuren, dat een of andere dom subject (wat zelden wordt veranderd wanneer de inhoud naar een zijspoor verschuift) dan ineens tot gevolg heeft dat een volslagen irrelevant bericht bovenaan komt te staan alleen maar door het foutieve subject, terwijl een wel relevant bericht verderweg komt te staan. Dat zoeken wordt een heel project op zich waarbij iedereen wel voorbeelden kan vinden waarom zoeken op combinatie met andere velden ineens wel, of ineens juist niet, goede resultaten geeft. En met elke keuzemogelijkheid die we aanbieden wordt het onoverzichtelijker en begrijpen alleen nog maar de experts hoe ze het moeten gebruiken. Hoeveel mensen hier weten bijvoorbeeld wat Regular Expressions zijn? Uiteindelijk vult iedereen toch een zoekwoord in, in het grootste invulvenster dat ze zien, laat alle opties voor wat ze zijn en hoopt op goede resultaten.

Frans

joop schreef op dinsdag 10 maart 2015, 15:43:


Het ging niet specifiek over jou.


Zodra je een fc-account hebt dan heb je cookies e.d. van fb op je computer staan. En dan hoef je niet eens meer op fb te komen, want elke fb-knop of icon die je op een willekeurige site tegenkomt staat op de fb-server en die ziet jouw cookie voorbijkomen. Zo weet fb bijvoorbeeld precies welke krantenartikelen je leest op de Volkskrant enzo, hoef je niks meer voor te doen.
Wat fb betreft bestaat er niet zoiets als "weinig gebruiken". Als je eenmaal een account hebt dan houden ze alles van je bij.

Op onze nieuwe site staan ook "deel-knoppen" (je moet nu eenmaal met de tijd meegaan he?) maar ik heb wel alle scripts van Farcebook, Twatter, Googel, etc. uit elkaar geplozen, geconstateerd dat er inderdaad allemaal "terugmeld" dingen instaan, en vervolgens de icons gestript en alleen de losse icons op de nieuwe site gezet. Grappig is dat het zo ook werkt, maar alleen als je er op klikt. Klik je er niet op dan kunnen Farcebook en co niet weten dat je op onze site bent. Dat is dus wel uniek voor PN: op alle andere websites die ik zie wordt klakkeloos de kant-en-klare code van Farcebook en co gebruikt, code die werkt als kleine bakentjes die bijhouden of ze een "bekende" voorbij zien komen. En probeer nu nog maar eens websites te vinden waar niet van dit soort bakentjes op staan.


Eerlijk gezegd weet ik het niet. Ik vind het link, omdat wij (inclusief Piet) er geen zeggenschap of controle over hebben; alles is eigendom van Farcebook. Aan de andere kant zie ik ook wel de behoefte. Maar zoals de zaken er nu bij staan lijkt het me vooralsnog veiliger om in ieder geval niet vanaf de officiele PN-site te gaan bejubelen dat we ook een Farcebook pagina hebben. Eerst maar eens afwachten hoe dit zich gaat ontwikkelen. En voor mij is het sowieso een belangrijke eis dat je ook zonder account mee moet kunnen lezen. Dat hebben we ooit op PN ook zo ingevoerd, en met goede redenen.

Frans

Locanda schreef op donderdag 12 maart 2015, 9:27:


Volgens mij hebben we daar een handig Nederlands woord voor dat de lading prima dekt: "Kennis".


Ik denk dat die vooral achter het concept zitten, en dat lokale vertalingen worden overgelaten aan iemand die ze tegenkomen. Probleem als opdrachtgever voor vertalingen is dat je nooit weet of iemand jouw betekenis goed vertaalt: Als je dat wel kunt verifieren dan heb je in de regel geen vertaler nodig. Ik zie zo vaak knullige vertalingen; het is meer regel dan uitzondering. Vraag aan een vertaalbureau om het woord "friend" te vertalen en ze komen gegarandeerd met het woord "vriend" in plaats van "kennis".


Dat is ouderwets. Tegenwoordig koop je friends. Ik neus nog wel eens nieuwsgierig rond in de onderwereld van het web, er zijn hele websites die zich erop specialiseren: Je kan bundels van 100 of 1000 "likes" kopen, je kan een x-aantal "friends" kopen, etc. Het zullen vast wel niet veel privepersonen zijn die dit kopen, maar voor dubieuze bedrijven zal het vast wel aantrekkelijk zijn om een of ander mislukt product op facebook te promoten met 1000 "likes" en een hele zwik "friends". Op Farcebook geldt nou eenmaal dat wanneer iets "hot" is het vanzelf meer aandacht krijgt. Dus met 1000 gekochte "likes" krijg je er vanzelf nog een heleboel echte bij uit de categorie meelopers (die naar mijn mening sowieso al oververtegenwoordigd zijn op Farcebook - hoe zou dat toch komen. ).

Ik vraag me trouwens serieus af hoeveel procent van de "likes" op Fb echt is. Hoeveel mensen klikken nu daadwerkelijk op die knoppen? Op PN drukt maar een heel klein percentage van de mensen op zulk soort knopjes, zeg maar bijna niemand, zou dat op FB anders zijn? Of is dat "like"-gedoe ook een goed uitgedacht stukje manipulatie van FB? Ik heb er altijd wat moeite mee om te geloven dat ze al die miljarden winst uitsluitend betrekken uit de verkoop van privacy-gegevens van hun deelnemers. Misschien kun je als bedrijf gefingeerde aandacht ook wel gewoon bij FB zelf kopen?

Enfin, hoe langer je hier in graaft en nadenkt over wat je ziet, hoe groter je afkeer wordt om je bij dit soort bedrijven als gratis melkkoe aan te bieden. Bij mij tenminste wel.

Frans

e m kraak schreef op donderdag 12 maart 2015, 2:37:


Ik kan de rubriek "kroeg" wel gewoon in de zoekresultaten gooien. Dan levert het vast wel meer zoekresultaten op.


Het is geen onwil hoor, maar ik begrijp gewoon niet zo goed wat je wilt.
Extra criteria invullen als "auteur" en "tijdvak" doe je doorgaans om het aantal zoekresultaten verder te filteren en dus terug te brengen. Maar jouw klacht was toch niet dat je teveel zoekresultaten krijgt?

Jij zoekt nu op "Korzybski" en krijgt maar EEN resultaat. Als ik daar nu als aanvullende eis bij leg dat het betreffende bericht OOK nog eens uit het jaar 2007 moet komen, dan krijg je niet meer zoekresultaten. Het blijft bij die ene, als die tenminste uit 2007 komt, want anders worden het er nul.

Ik kan natuurlijk ook zeggen dat je de zoekresultaten wilt van alles waarin het woord "Korzybski" voorkomt OF dat het bericht uit 2007 moet komen. Dan krijg je heel veel zoekresultaten, namelijk ALLE berichten die er in 2007 zijn geschreven PLUS die ene waarin het woord "Korzybski" voorkomt ongeacht het jaartal.
Volgens mij is dat ook niet wat je wilt.

Maar wat wil je dan wel? Kun je dat eens duidelijk omschrijven met een concreet voorbeeld? Ik ben vooral ook benieuwd naar jouw gebruik van "EN" en "OF" voor het combineren van de eisen zoals "tijdvak", "auteur", "onderwerp" en "inhoud".

Of zal ik gewoon eens de rubriek "kroeg" opengooien voor het zoeken? Kijken of dat afdoende is? Als er dan teveel zoekresultaten komen dan wordt het ineens wel zinnig om de resultaten verder te filteren met aanvullende eisen zoals tijdvak of auteur.

Frans

Oh, nog even over dat kopieren van een adres in de zoekbalk. Dat werkt inderdaad bij de oude site niet zo goed.
In de nieuwe website werkt dat zoals het hoort.

Frans

e m kraak schreef op maandag 9 maart 2015, 20:22:


Ik vond het heel grappig dat je er naar vroeg, want toevallig waren we net met "iets" bezig. Je vraag kwam net een paar dagen te vroeg.

We hebben besloten dat Jack met pensioen mag. Hij is nog steeds gezond en sterk en dat willen we graag zo houden. Rijden op een paard is hoe dan ook een belasting, dus stoppen met rijden is waarschijnlijk het beste wat je voor een ouder paard kunt doen, als hij maar genoeg beweging blijft krijgen. Tegelijkertijd is er een aantal redenen waarom we liever wat minder paarden hier te verzorgen hebben.

De situatie die was ontstaan was niet dat Jack weg "moet", maar weg "mag". Alleen naar een plek waar hij het minstens even goed krijgt als hier. En dan alleen nog samen met Camee, want die twee zijn innig bevriend.

Nu zijn we per toeval op iets interessants gestuit en het kostte even wat tijd om alles te regelen en te overdenken.

Het komt er op neer dat we Jack en Camee los gaan laten in het bos.

Zonder gekheid. Het gaat om een begrazingsproject dat al 25 jaar bestaat op een stuk grond van 3000 hectare op de Veluwe. Daar loopt een kudde van 50 wilde paarden en daar zouden Jack en Camee als een soort uitzonderingsproject aan toegevoegd kunnen worden.

Gisteren zijn we gaan kijken. We hebben met de boswachter meer dan een uur in zijn 4WD rondgereden voor we de kudde hadden gevonden. We wilden namelijk de paarden zien, in het bijzonder nu, aan het einde van de winter, wanneer ze op hun dunst zouden zijn.
Tot onze verbazing zagen de paarden er perfect uit! Geen enkel te mager paard. De hoeven zagen er ook verrassend goed uit: het terrein bestaat uit harde zandgrond en samen met het vele lopen geeft dat toch nog best goede slijtagemogelijkheden. We hebben ook geen verwondingen gezien. Alleen maar goede en gezond ogende paarden die optimaal gelukkig zijn en helemaal paard mogen zijn.

Omdat onze paarden al 24/7 buiten staan, uitsluitend leven van gras/hooi, nooit wormen hebben enzo, kunnen ze dus zonder problemen aansluiten bij de kudde. Ik denk niet dat er iets zou zijn waar we Jack en Camee gelukkiger mee zouden kunnen maken. Wie had dat ooit gedacht dat Jack, geboren als "geldmachine" in de harde drafwereld, uiteindelijk de kans zou krijgen om permanent de natuur in te mogen?

Natuurlijk is er ook een keerzijde: In principe gaat de natuur daar zijn gang. Er wordt niet ontwormd of ingeent. Er is dermate veel vegetatie dat de paarden (zoals we zelf hebben kunnen constateren) niet hoeven te verhongeren. Alleen wanneer er een sneeuwdek ligt dan krijgen de paarden hooi verstrekt. Verder wordt er in principe niets aan zorg gedaan, behalve wanneer een paard echt kreupel of zo is. De kans bestaat natuurlijk wel dat dit op 3000 hectare niet wordt opgemerkt en er is een grote kans dat een paard wanneer zijn tijd gekomen is ook ergens in het bos een natuurlijke dood zal sterven.

Dat laatste is natuurlijk wel iets om even over na te denken. Ik denk dat Jack en Camee nog vele jaren in goede gezondheid in het paardenparadijs kunnen wonen. Bij 100% paard mogen zijn hoort uiteindelijk ook een natuurlijke dood sterven. En ik weet niet of het kunstmatig in leven houden van een bejaard paard met allerlei bijvoer en medicijnen nou echt in het voordeel is van het paard. Het einde is sowieso vervelend, want met bijvoer en medicijnen houdt het uiteindelijk ook een keer op.

De paarden die er staan zijn overwegend wild. Ze zijn ooit begonnen met hengsten erbij maar om allerlei redenen willen ze nu liever niet teveel natuurlijke voortplanting meer. Er loopt nu nog wel een hengst maar die is niet zo vruchtbaar en heeft de laatste drie jaar geen veulens verwekt. Vandaar dan ook deze mogelijkheid om de kudde van buitenaf aan te vullen. Uiteraard zijn de beheerders wat terughoudend: het is niet de bedoeling dat er allemaal bejaarde paarden komen, probleempaarden, paarden die vanuit een stal, hup, weg met de hoefijzers, weg met het bijvoer, weg met de wormspuiten, het bos ingebonjourd worden. Om die reden geef ik nu ook geen contactgegevens en verdere details. Jack en Camee waren door hun natuurlijke verleden, leeftijd en gezondheid goede kandidaten. Wijzelf zien dit als een buitenkansje voor Jack en Camee. Paard Natuurlijk in optima forma!

En uiteraard gaan we zo af en toe op zoek naar Jack en Camee om te zien hoe het met ze gaat (hopen dat we ze vinden, want 3000 hectare is groot en het is voor het grootste deel geen open terrein!). We mogen ze bekappen als we zouden willen, als we de kudde maar niet verstoren. Maar we denken vooralsnog, hun hoeven kennende, dat dit ook zonder onze bemoeienis wel goed zal gaan. Het blijft natuurlijk interessant om dit te volgen en we zijn ook benieuwd in hoeverre ze echt zullen verwilderen.

Ik realiseer me dat dit niet ieders droom zal zijn. Maar wij zijn erg enthousiast over het idee dat Jack en Camee deze unieke kans krijgen om een zo natuurlijk mogelijk paard te worden. Een kans die mede mogelijk gemaakt is doordat wij altijd onze paarden zo natuurlijk mogelijk hebben gehouden en als het ware voorbereid hebben op een echt natuurlijk leven.

Frans

Locanda schreef op maandag 9 maart 2015, 4:37:


Ik zie weinig reacties...


We hebben in het verleden wel bodywarmers gehad, en reflecterende hesjes "goed gezien, ijzervrij" enzo, maar onze markt daarvoor is beperkt. En het zijn lastige producten vanwege de verschillende maten. De ene maat is heel snel op en een andere daar blijf je jaren mee zitten. Voorlopig hebben we dus geen plannen om weer zoiets te gaan produceren.

Frans