InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 464½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: zondag 5 oktober 2014, 21:295-10-14 21:29 Nr:268554
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268553
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Discussie op facebook over methodes en theorie Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op zondag 5 oktober 2014, 20:59:

> We hebben toch het openluchtmuseum? :-)

en wat werkt daar dan, echte levende openlucht? owh
Volg datum > Datum: maandag 6 oktober 2014, 1:516-10-14 01:51 Nr:268559
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268558
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Emma Arblaster schreef op zondag 5 oktober 2014, 23:32:

> http://www.thefunctionalhoofconference.com/blog/2014/9/16/another-world-pre
> miere-presentation-for-the-functional-hoof-conference
>
> Ik weet dat veel bezoekers van dit forum het niet nodig achten om na te
> denken over mogelijk wetenschappelijk onderzoek dat verricht wordt naar
> bekapmethodes, getuige de uitingen zoals:
[knip]

> "En dus blijven we, lijkt mij, gewoon nageltjes knippen waar en wanneer
> nodig want ingewikkelder is het niet."

Me dunkt dat ik ver meegegaan ben in nadenken over wat je naar voren bracht omtrent een soort van methode gebaseerd op een verondersteld sneller groeien van de toon van de hoef op grond van verschillen in wrijvingsslijtage. Daar ging het toch om?
Op het moment dat ik het zat was en fris, vanuit een andere nmm uiterst praktische en controleerbare optiek hiernaar keek was het toch onmiddellijk duidelijk dat dit helemaal niet kan, dat het verhaal invalide is en niet op die manier plaats vindt? ( Nr:268536 en vervolgens Nr:268543 waar je dat citaatje uit gehaald hebt). Volgens mij is er geen speld tussen te krijgen, maar als ik het mis heb verneem ik dat vast nog wel van je :-)

> Deze post is in dat opzicht misschien vrij alternatief, maar het zou
> kunnen dat er andere deelnemers zijn die zich hiervoor wel interesseren.

Ik ben bereid me overal voor te interesseren, maar maak dan graag even duidelijk waar het volgende nou echt over gaat, wat de toevoegende idee is en wat wij als modern bekappende paardenverzorgers er praktisch aan hebben.

> Brian Hampson heeft zijn voorlopige resultaten bekend gemaakt op de DHG
> hoefconferentie in Leipzig in juni van dit jaar. Hij had toen nog geen
> resultaten van Tina Gottwald.
>
> Zijn methodologie heeft hij gehaald van Clayton, Gray, Kaiser, Bowker
> (2011) Effects of bare foot trimming on hoof morphology.
>
> Voor zover ik heb begrepen moesten de trimmers de radiografieën zelf
> laten nemen en hoefopmetingen doorgeven aan hem. Hij zegt "the majority
> of the work done in this study was performed by the trimmers" (ze hebben
> het gratis gedaan??).
> Het triminterval was altijd minstens 6 weken.

Tsja, daar gaan we alweer. Dit heeft dus weinig te maken met de modern bekappen idee op PN omdat de intentie van het genoemde interval minstens veel te groot is. Als je de nageltjes aan je pony goed wilt bijhouden controleer je die minstens tweemaal per week. Dat zou ik ook, en des te meer, met zieke hoeffies doen, maar als ze niet ziek zijn en er niets aan gebeuren hoeft... des te beter :-D
Volg datum > Datum: dinsdag 7 oktober 2014, 14:137-10-14 14:13 Nr:268597
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268585
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Emma Arblaster schreef op dinsdag 7 oktober 2014, 11:10:

> Wekelijks is toch zeer vaak, moet je de eigenaar zijn, met interval
> bedoelde ik met meer tijd (in het onderzoek MINIMUM 6 weken) ertussen, dus
> iets dat je evt. overlaat aan een betalende iemand, want je wilt niet
> iemand betalen om wekelijks langs te komen.

En hier zit 'em precies de kneep! Niet bij jou hoor, want het zweert al jaren onderhuids, maar je helpt nu de structuur wel even heel duidelijk in model te zetten.
Er toont zich een groot verschil met serieus "tradi", vroeger, paardentijd, toen de hoefsmid 24/7 beschikbaar was indien nodig, de infrastructuur logischerwijs anders heel anders was. Toen ik net bij de paarden kwam kijken, was het nog steeds normaal dat je altijd een hoevekrabber op zak had, was er consensus over het minimaal daags de hoeven even optillen, uitkrabben en controleren. Dat was zo ongeveer het eerste dat je in ieder boekje over paarden las; als poepruimen en met een hoevenkrabber op zak lopen je tegen stond kon je maar beter helemaal niet aan paarden beginnen.
"Wekelijks is toch zeer vaak" vind ik een relatieve onwaarheid als je het vergelijkt met de routine van dagelijks even nakijken, die nog niet zolang geleden voorschrift was. Zelfs meerdere malen dagelijks, vóór en na een rit. Dat betekende uiteraard niet meerdere malen dagelijks bekappen maar wel pootjes opnemen en controleren, precies datgene, dat stukje basis in paardenverzorging waar tegenwoordig al over gezeurd wordt.
Dan is, indien je er eenmaal inzicht in krijgt, ietsiepietsie manicuren géén werk. Ik ben altijd de vent op PN geweest van "minder is meer" maar Piet heeft me met zijn laatste onderschrift definitief overtroefd, de hufter: "Elke dag één keer de rasp heen en weer halen is óók bekappen" - hulde en chapeau! Leve Piet, hoera, hoera, hoera!

Ik heb sterk het gevoel (ik krijg niet alle ontwikkelingen, alle zelfbenoemde goeroes, alle stromingen en richtingen mee) dat al vrij snel werd beseft dat met de geniale grondidee van de natuurlijke staat van de functionerende hoef als 0-hypothese erkennen en als uitgangspunt nemen inderdaad, zoals je zelf ook zegt, een markttechnische fout werd begaan want wie maakt zijn eigen beroep nou overbodig?
Momenteel, nu jij hier fris binnenwaait en confronteert, komt er bij dat gevoel nog iets, dat het holistische model wat we met zijn allen op PN bedacht en uitgebreid getest hebben, een steeds vreemdere eend in de bijt van het niet-beslaan is geworden, een "merk" wordt het zelfs genoemd. Wat mij betreft gaan we dat stug en stijf ijzerenheinig volhouden want het is nmm én goed uitvoerbaar én biologisch verantwoord.
Naschrift (dinsdag 7 oktober 2014, 15:21):
duh, nogal logisch dat ik het ermee eens ben maar dat zit anders en grappig. Elslieveling stootte me met haar grote hoofd aan zodat het mee-eens-je geklikt werd :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 7 oktober 2014, 16:117-10-14 16:11 Nr:268602
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268601
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe studie van Brian Hampson Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op dinsdag 7 oktober 2014, 15:45:

> Ik krijg haast de indruk dat er wat aan je bodem of management mankeert
> als je dagelijks pootjes opneemt en controleert en ietsiepietsie manicuurt.

Nee, waarom?
Je bent toch ook niet van de jongste hippies?
Je zou toch iets moeten herkennen van wat ik over vroeger schrijf.

Dagelijks pootjes opnemen en hoeven uitkrabben was basic - niets meer niets minder. Niks alternatiefs of geitewollensokkerigs aan, hartstikke tradi! Als je daar geen zin in hebt en tegelijkertijd te armoeiig om een stalknecht te betalen, dan ben je niet geschikt voor een paardenliefhebberij. Het heeft nmm geen zin daar omheen te draaien.

De stap naar meer kennis en een continue bereikbaarheid van onderhoud is van daaruit feitelijk een heel klein stapje. Het gaat niet eens om continue onderhoud maar slechts om de continue bereikbaarheid van onderhoud net zoals vroeger de hoefsmid 24/7 zelfs in ieder dorp aanwezig was. Dit was geen luxe van de puissant rijken (werd het later wel) maar algemene infrastructuur. Belangrijk nmm te beseffen is dat juist het hoefbeslag de gewoonte van periodiek bekappen met zich mee bracht, want dat kan in die combinatie nu eenmaal niet anders.
Natuurlijk doe je slechts onderhoud als dat nodig is en dat is individueel, voor iedere pony anders, ik heb nooit anders beweerd. Piet trouwens ook niet.
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 464½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact