InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7725 berichten
Pagina 230½ van 515
Je leest nu alle berichten van "Christel Provaas"
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 18:445-1-10 18:44 Nr:185601
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:185588
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Cindy Helms schreef op dinsdag 5 januari 2010, 18:02:
>
> ik dacht dat je hier niet verder op in ging gaan Christel,
> maar toch klaar en duidelijk verwoord.

Je hebt gelijk, maar ik laat me te snel meeslepen. Een mentale one rein stop zou wel wat voor mij zijn...
Volg datum > Datum: dinsdag 5 januari 2010, 20:265-1-10 20:26 Nr:185627
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:185616
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 19:42:

> Christel Provaas schreef op dinsdag 5 januari 2010, 18:40:
>
>>> En zo lopen er hordes kreupele paarden rond waarvan de eigenaren onterecht denken dat ze hko.htm">hoefkatrol hebben, terwijl die paarden alleen maar verkeerd worden bereden. Als dit dan wordt gecorrigeerd dan is het verkeerde rijden gecorrigeerd, en niet de hko.htm">hoefkatrol, want daar was vanaf het begin al niets mis mee.
>>
>> Nou... op de röntgenfoto vaak wel. Op de dvd van AdB komen hko
>> en artrose klasse 3 en 4 voorbij, kissing spines en spat. Is
>> allemaal op röntgenfoto's aan te tonen.
>
> En is er na dat rechtrichten weer opnieuw een rontgenfoto
> gemaakt? Of zijn alleen de symptomen verminderd?
>
Weet ik veel. Het ging erom dat jij aannam dat eigenaren onterecht dachten dat het hko was terwijl ze slechts slecht reden. Ik weerlegde dat door te zeggen dat röntgenfoto's wel degelijk een defect aantoonden.

>>> Maar ok, we zijn het over de meeste dingen eens. Alleen begreep ik uit een eerder bericht dat je mijn lijstje met bijkomende factoren (leeftijd, ruitergewicht, duur van de belasting, etc) niet zo zag zitten, klopt dat?
>>
>> Je lijstje deed niet zo heel erg terzake omdat je om de

> hebben met veel bewegingsmogelijkheden. Natuurlijk kan ik ook
> gaan dressuren, maar voor mij is dat duidelijk een groter offer
> dan voor jou. Op hoe meer voorwaarden je moet inleveren, hoe
> groter de noodzaak van dressuren.

Eens.
>
> En uiteindelijk komen we dan terecht bij het stevige vermoeden
> dat ik altijd al heb gehad: de noodzaak tot dressuur wordt des
> te dwingender als je paard op stal staat, de ruiter te zwaar
> is, het paard te vroeg is belast, etc.

De noodzaak tot dressuur is er m.i. altijd, maar inderdaad dwingender wanneer het paard op stal staat, de ruiter te zwaar etc.
>
>> Ik heb het in de discussie 2 jaar of zoiets geleden vergeleken
>> met een muisarm, dat werd door jou toen weggehoond.
>
> Het werd toen min of meer gepresenteerd als een aangeboren
> defect bij ieder paard, waarbij ieder paard problemen zou
> krijgen als je niet zou gaan rechtrichten.

Nee, je vond de vergelijking van kreupelheid-door-overbelasting-door-scheefheid met een muisarm fout. Omdat een muisarm als oorzaak een repeterend iets heeft, je informeerde of ik wel wist waar de afkorting rsi voor stond.

> gewicht wordt overgebracht; het hangt er als het ware
> zijdelings tegenaan. Dus een gewichtsverschil tussen het ene
> been en het andere zul je niet echt terugvinden in het
> straalbeentje.

Niet ter zake doend argument.

> ongewenste manier). En dat zou kloppen met mijn
> veronderstelling dat stalpaarden slechter af zijn, maar dat is
> niet wat AdB (en jij) beweren.
>
Niet ter zake doend argument. De kloterij begint juist in beweging.


> been produceren, en zou dan 4 benen moeten hebben die kaduuk
> gaan, maar dat is niet zo. 20Kg meer gewicht op een enkel been
> lijkt me gewoon binnen de marges te vallen wat een been aankan.
>
Hier ontspoor je in mijn ogen definitief. Het gaat niet om het gewicht van het straalbeentje an sich, het gaat om de kracht -repeterend- die op die ene hoef uitgeoefend wordt. Bij elke stap krijgt die hoef, dat been, die schouder, meer kracht, meer pressie te verwerken. Jij houdt ermee op als timmeren met je rechterhand zeer gaat doen, een paard wordt doorgevraagd. De kracht is niet zozeer groot in stilstand, maar juist in beweging. Vergelijk het met een springpaard, zodra hij landt is de kracht op de voorhoeven vele malen groter dan wanneer hij stil staat.
AdB heeft het gewichtsverschil tussen beide voorbenen getest met twee weegschalen. In het extreemste geval had een paard 4x zoveel kilo's druk op de ene weegschaal als op de andere.

> Ik zeg dit niet om je te pesten of zo, maar gewoon zoals ik het
> zie. Ik kan moeilijk gaan beweren dat het straalbeentje het
> gewicht draagt, want dat is gewoon niet zo. En ik kan evenmin
> gaan toegeven dat hij in draf meer gewicht zet op zijn ene
> voorhoef dan op de andere, want dat is technisch domweg
> onmogelijk, omdat beurtelings 1 voorhoef op de grond staat die
> in zijn eentje het hele gewicht moet dragen. Er valt dan niks
> te asymmetrie-en.

Zodra er onregelmatigheid optreedt, staat één hoef langer op de grond dan de andere. Jaha, dat is technisch wél mogelijk.

Noot: de hoef waar meer druk op wordt uitgeoefend is doorgaans ook groter. Ook technisch onmogelijk?
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 9:246-1-10 09:24 Nr:185713
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:185662
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ans Jondral schreef op dinsdag 5 januari 2010, 22:30:

> Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 21:53:
>
>> Ja, duh. Als de totale paardenpolulatie uit een X percentage

> (Alhoewel ik wel weet heb van paarden die door training
> verbetering tonen op RX-foto's maar dat zijn uitzonderingen.)
> Maar je mist het punt. De oorzaak zit niet in dat straalbeen,
> maar in de spieren.

Ach Ans, ook dát is allemaal al uit en te na 2 jaar geleden voorbij gekomen en ontkend en weerlegd. Spaar je de moeite.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 9:256-1-10 09:25 Nr:185714
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:185664
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op dinsdag 5 januari 2010, 22:35:

> :-( Jawel en dat is ook meteen mijn enig bezwaar tegen hem. Ik
> heb daarvoor een andere oplossing gezocht en ben tot de
> conclusie gekomen dat dát niet nodig is. Werken volgens Piet
> Bakker is daar een prima antwoord op.
> Je kunt met een kreupel paard uitstekend onbelast beginnen. Ik
> laat niemand op een kreupel paard zitten Voor mij heiligt het
> doel de middelen niet in dit geval.

De Bodt neemt té kreupele paarden eerst aan de dubbele longe. Volledig vergelijkbaar met het langeteugelen van Piet Bakker.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 9:286-1-10 09:28 Nr:185717
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:185669
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Frans Veldman schreef op dinsdag 5 januari 2010, 22:52:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 5 januari 2010, 22:17:
>
>> Maar Frans dan is er wel sprake van assymetrisch loopgedrag
>> .en om je verklaring met de weegschalen aan te kaarten : Een
>> paard heeft problemen met zijn linkervoorbeen (stel hé ,stel )
>> dan gaat hij in stilstand zoveel mogelijk zijn gewicht verdelen
>> over rechtervoorbeen en linkerachterbeen en ga je inderdaad
>
> Ja, in STILSTAND ja, zoals je zelf al correct aangeeft. Maar
> Christel beweerde dat de asymmetrie juist optreedt tijdens
> beweging...
>
Ook, OOK! Zowel stilstaand als in beweging. In beweging is het echter zuiverder te zien!
Asymetrie tijdens beweging die volgens jou niet voor schijnt te kunnen komen, heeft een verschijningsvorm, wij noemen dat KREUPELHEID. Als er nog niet zoveel schade is, is het onregelmatigheid. 1 been is langer in de lucht, 1 been maakt een kleinere pas, 1 been zet met minder kracht af etc.
Is dat nou zo moeilijk? Volgens mij zit je bewust te kafka-en.
Je leest nu alle berichten van "Christel Provaas"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7725 berichten
Pagina 230½ van 515
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact