InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
Je leest nu onderwerp "Herinneren julle deze nog? Yin en haar 'schoftprobleem' "
Volg datum > Datum: maandag 2 maart 2015, 21:232-3-15 21:23 Nr:269988
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:269987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Herinneren julle deze nog? Yin en haar 'schoftprobleem' Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Ow ok!

Ja kweni, het was gewoon goed dat ik op iemand zijn idee kon steunen.. Die osteo wist het eigenlijk ook niet toen 'ze heeft pijn aan haar schoft' ja maar wat juist? hoe? 2e keer vond hij het beter. Paard was wss gewoon 'braver' omdat hij ze de eerste keer een klop had gegeven nadat ze trapte omdat hij met zijn stokjes in haar rug zat te douwen ehm Ik gaf haar gelijk...

Voor Piet kwam had ik ze als voorbereiding per uitzondering ff op stal gezet met een bak hooi voor toch effe te kijken met thermocamera, maar er was niks te zien, toch terug een beetje zekerheid, vond ze toch verdacht soepel om daar pijn te hebben. Had ook een emmer wortels geraspt. Moeder was boos dat er een modderige emmer met wortels in de frigo stond heheh. Piet ff wat voorgedaan, beetje samen geoefend en toch klein beetje verbetering al. De dag ervoor was ik aan het janken van de stress en opluchting ssst
Mss kwam het hierna goed maar wat als Piet het ook niet wist?? Verder zoeken naar iets dat er misschien niet was? Hoe sluit je zoiets uit? Ik kon ze toch moeilijk op de wei dumpen met zadel aan met alle gevolgen van dien? Dan ging ze mij minstens een half jaar haten voor wat ik had gedaan. Ik zou niet durven. En dit ging ondertussen al veel verder dan een stom zadel... En het idiote is dan nog dat ik wel op haar rug kon zitten en rustig wandelingetjes kon maken zolang ik de teugels niet liet bungelen :')
Heb mezelf voorgenomen om er niet meer op te gaan zitten minstens tot ze die teugels weer normaal vind. Tis wel verleidelijk, zo mijn been erover, staat ze daar zo braaf... klein hupsje maar.. Volgende stappen zijn onder andere washandjes, handdoeken en vodden in alle maten op haar rug, voor er nog maar een zadeldoek in haar buurt komt.
Volg datum > Datum: dinsdag 3 maart 2015, 8:253-3-15 08:25 Nr:269989
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:269988
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Herinneren julle deze nog? Yin en haar 'schoftprobleem' Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Gaelle schreef op maandag 2 maart 2015, 21:23:

> Ow ok!
>
> Ja kweni, het was gewoon goed dat ik op iemand zijn idee kon steunen.. Die
> osteo wist het eigenlijk ook niet toen 'ze heeft pijn aan haar schoft' ja
> maar wat juist? hoe? 2e keer vond hij het beter. Paard was wss gewoon
> 'braver' omdat hij ze de eerste keer een klop had gegeven nadat ze trapte
> omdat hij met zijn stokjes in haar rug zat te douwen ehm Ik gaf haar
> gelijk...

>
> Voor Piet kwam had ik ze als voorbereiding per uitzondering ff op stal
> gezet met een bak hooi voor toch effe te kijken met thermocamera, maar er

> Ik zou niet durven. En dit ging ondertussen al veel verder dan een stom
> zadel... En het idiote is dan nog dat ik wel op haar rug kon zitten en
> rustig wandelingetjes kon maken zolang ik de teugels niet liet bungelen
> :')

:-) het was gewoon een beetje logisch nadenken.
Totdat je bovenstaande schreef dacht ik dat het "een gevoel' was dat ze niks mankeerde, maar nu herinner ik me weer dat je inderdaad gewoon op haar kon zitten zonder problemen, maar die teugels.. en dat tasje (of zoiets) achter je zadel ....
Eigenlijk was ik zo overtuigd niks te vinden dat ik mijn camera niet eens mee wilde nemen.
Dat het goed kon komen wist ik ook, anders heb je niet een eerste resultaat na een poosje trainen. Maar jij moest dat doen he! Jij bent wel degene die je eigen paard gered hebt.
Misschien zou je haar niet wegdoen, maar zulke gedragsproblemen leiden in 95% naar de achteruitgang waar de mannen met de grote messen staan te wachten.

> Heb mezelf voorgenomen om er niet meer op te gaan zitten minstens tot ze
> die teugels weer normaal vind. Tis wel verleidelijk, zo mijn been erover,
> staat ze daar zo braaf... klein hupsje maar.. Volgende stappen zijn onder
> andere washandjes, handdoeken en vodden in alle maten op haar rug, voor er
> nog maar een zadeldoek in haar buurt komt.

Een fout uit een fout uit fout gedrag trainen is nog een graadje moeilijker dan een fout uit fout gedrag trainen ;-) . Laat je niet verleiden zolang je niet 300% zeker bent dat ze het gedrag niet meer vertoont. Bij een normale oefening trainen kun je verder als je in 80% van de training het vereiste gedrag ziet. Maar dit is niet simpel iets aanleren. Want dit rare tril gedoe is voor haar zelf belonend. Dus je beloont gedrag, waar ze, wanneer ze je niet volgt, ook voor beloond wordt-- als je me nog kunt volgen.

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 3 maart 2015, 8:543-3-15 08:54 Nr:269990
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:269987
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Herinneren julle deze nog? Yin en haar 'schoftprobleem' Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op maandag 2 maart 2015, 20:45:

> Gaelle schreef op maandag 2 maart 2015, 16:45:
>
>> Ben ik een lief zacht meisje meisje? :-P

>> Dat clickeren komt nog wel los. De jeugd van tegenwoordig is daar heel erg
>> mee bezig :-D
>
> Nou ik ben benieuwd, rapporteer het maar op PN :-)

Het grote voordeel bij Gaelle is dat ze de kracht kent van clickeren omdat ze er zelf al mee bezig was. Als je ergens komt en je moet mensen eerst overtuigen dat het werkt, het cynisme overwinnen omdat ze nooit iets anders geleerd hebben dan harder en nóg harder en dan ook nog moet aanleren hoe het moet, sta je al met 1-0 achter.
Ik heb haar alleen het speed-clickeren laten ontdekken. Het andersom clickeren wat ik heel veel toegepast heb om bv. schoppers voetjes leren geven.
Je voert niet áls het goed gaat, nee je voert zoláng het goed gaat. Om haar de kans te geven zichzelf uit dat verkeerde gedrag te trekken verandert een mens in een voermachine waarbij voor het paard de deuren van de hemel opengaan--zoláng ze gewenst gedrag laat zien- Op het moment dat dat gedrag stopt, klappen ook die deuren dicht en valt alle aandacht en beloning in één klap weg. "SHIIIIT" denkt paardlief, "wa nou huh" ? Dat is best heftig en valt zéker niet onder P+ ;-) Na een paar keer heeft het paard het door hoe het werkt en begint ze het goede gedrag langer te laten zien..., is gewoon te voorspellen... "Want ik wil wórtel!" Vandaar ook de emmer met geraspte wortel, want er gaat veel door. Dat heeft ze afgebouwd en is overgegaan op clickeren zoals het hoort. Mooi toch?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: dinsdag 3 maart 2015, 19:593-3-15 19:59 Nr:269991
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:269990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Herinneren julle deze nog? Yin en haar 'schoftprobleem' Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Ik volg denk ik nog :-P
DAT paard weg doen? Zolang het in mijn macht is, nooit. Dat beest is een droom ! Ik heb nog geen zoals haar tegen gekomen. Als een paard kan spreken is zij het wel (of toch tenminste met mij :-P ) .. Behalve dit 'probleempje' kan ik echt over niks klagen, ik kan er alles mee. Dit had echt geen invloed op haar andere gedragingen.. Ook als ik er nooit op zou kunnen rijden zou ik ze niet weg doen. Heb wel een 2e waar ik op kan zitten. Het zou gewoon extra leuk zijn als ik dat met haar ook kon doen, beetje crossen en dingen zoals TREC en working equitation voor de lol, veeeel variatie. Hoe cool zou dat zijn! En ze leert dan nog is razendsnel... En kan ik mensen meepakken op wandeling, ik met haar en iemand anders met mijn andere paard. Ik ga vaak gewoon met haar aan de hand mee maar dan kan je niet te gek doen he, ik loop niet zo snel..

Ja.. dat zakje... Mijn buidelzakje met voer. Kwam geen zadel aan te pas hoor. Maar lintje van de sluiting hing blijkbaar los te bungelen achter mij op haar rug. Ze bleef bokken en steigeren en ik begreep er niks van. Heb haar toen zelfs een klets op haar hoofd gegeven. Ik wist gewoon niet wat doen, ik wou gewoon dat ze stopte op die moment voordat ik met mijn kop tegen de beton lag... En toen voelde ik ook het lintje :-* Lintje weg en bokken en steigeren was gedaan... Dat was echt haar extreemste reactie! Lintje kwam trouwens ook helemaal niet in de buurt van haar schoft, realiseer ik mij nu.
Volg datum > Datum: woensdag 4 maart 2015, 3:574-3-15 03:57 Nr:269993
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:269990
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Herinneren julle deze nog? Yin en haar 'schoftprobleem' Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 3 maart 2015, 8:54:

> Ik heb haar alleen het speed-clickeren laten ontdekken. Het andersom
> clickeren wat ik heel veel toegepast heb om bv. schoppers voetjes leren
> geven.
> Je voert niet áls het goed gaat, nee je voert zoláng het goed gaat.
> Om haar de kans te geven zichzelf uit dat verkeerde gedrag te trekken
> verandert een mens in een voermachine waarbij voor het paard de deuren
> van de hemel opengaan--zoláng ze gewenst gedrag laat zien- Op het
> moment dat dat gedrag stopt, klappen ook die deuren dicht en valt alle
> aandacht en beloning in één klap weg. "SHIIIIT" denkt paardlief,
> "wa nou huh" ? Dat is best heftig en valt zéker niet onder P+ ;-)

Dat klopt, vriendelijke vriend, dat valt feilloos onder p-
Daarom heb ik eigenlijk bezwaar tegen de benaming speed"clicker" want het is geen klikker omdat er geen secundaire bekrachtiger is; die 'brug' kenmerkt klikkeren immers?
Maar niet getreurd, r+/p- (optimalisatie wanneer r+ (voeren = primaire bekrachtiger!) aanvangt bij gewenst gedrag, p- (wegnemen van r+) wanneer gewenst gedrag stopt) is nmm een altijd nog veel betere manier dan het p+/r-.
Je leest nu onderwerp "Herinneren julle deze nog? Yin en haar 'schoftprobleem' "
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11 berichten
Pagina 1½ van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact