InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 457½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: dinsdag 5 augustus 2014, 13:105-8-14 13:10 Nr:267720
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267713
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 72%!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op dinsdag 5 augustus 2014, 10:15:

> Dit artikel is te dom voor woorden. Maar deze onzin wordt dus wel gelezen
> en voor waar aangenomen door de massa.

Ik maak me minder zorg over die massa dan over de zwaarwegende adviseursrol die GD en KNMvD in de politiek en van daaruit wetgeving spelen.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 augustus 2014, 13:115-8-14 13:11 Nr:267721
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267712
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 72%!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 5 augustus 2014, 7:55:

> e m kraak schreef op dinsdag 5 augustus 2014, 1:08:
>
>>
>> KWPN paarden moeten, wil je hun hoeven enigzins gezond houden, niet op de
>> aangegeven manieren gehouden worden.
>>
>> Maar dat weten we op PN al een tijdje... jaar of 10...
>
> Vooral de laatste alinea vind ik treffend

Leuk, goed en aardig Piet, maar feitelijk het enig interessante uit deze publicatie is exact het vastgestelde feit "KWPN paarden moeten, wil je hun hoeven enigszins gezond houden, niet op de aangegeven, onderzochte manieren gehouden worden."
Die conclusie is echter mijn! Ze is niet opgenomen in het artikel zelf, dat aangeeft "De resultaten van dit pilotonderzoek geven slechts een eerste indruk van de hoefgezondheid van de Nederlandse paardenpopulatie" hetgeen naar een onrechtmatige extrapolatie neigt zolang er geen gegevens aan verbonden zijn welk deel van die populatie op de onderzochte manier gehuisvest is!

De publicatie is naar mijn gevoel echter niet zo bedoeld maar gaat uit van het gegeven feit van de bestaande houderij in die vorm alsmede continuering daarvan. Er wordt immers gesuggereerd dat verbetering optreedt bij frequenter behandeling door de hoefsmid (allee zenne, om de 6 weken is toch beter dan om het halfjaar, toch? En da's gelijk niet onprettig voor de omzet. Tenminste... dat lees ik erin, maar de harde bewijsvoering ervan ontbreekt).

Juist vanwege de tegenstelling vind ik dat je er goed aan doet deze publicatie te archiveren. Bedoeld of niet toont het de vastgestelde onjuistheid aan paarden op deze wijze te huisvesten wanneer je uit bent op gezonde hoeven cq. gezonde paarden.

Wat voor ons van belang is, wat ontbreekt, is een onafhankelijk onderzoek bij goed onderhouden modern bekapte paarden. Want wij zijn niet geïnteresseerd in hoe het niet moet maar in hoe het wel moet.
Volg datum > Datum: dinsdag 5 augustus 2014, 16:565-8-14 16:56 Nr:267725
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267724
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 72%!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Waldo50 schreef op dinsdag 5 augustus 2014, 16:22:

> a.u.b. !!

Dank A3. Ik zal de beste man even van een vriendelijk emailtje voorzien en dan zien we wel weer verder. Dát er onderzocht wordt is tenminste een begin....
Volg datum > Datum: woensdag 6 augustus 2014, 18:266-8-14 18:26 Nr:267738
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 72%!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op woensdag 6 augustus 2014, 18:10:

> Ja die kan ik zien :-P Resultaten zal ik zeker posten! Wordt al een heel
> excel bestand nu denk dat ik het ga afprinten voor mjin gemak als ik de
> enquete sluit. Ik ga hem nog ff laten openstaan. Momenteel ingevuld voor
> 71 paarden :)

Braaf meegedaan, maar wat wil je ermee gaan doen?
Wat wil je tegen wat afzetten en met welke testen wil je verbanden, verschillen of overeenkomsten aantonen?

Dat dit zo makkelijk nog niet is laat het "officiële" onderzoek van GD prachtig zien:
> Hier het artikel (pdf) van de gezondheidesdeinst voor dieren:
> http://www.gddiergezondheid.nl/~/media/Files/Bladen%20en%20nieuwsbrieven/Ar
> tikelen/Hoefaandoeningen%20in%20beeld%20pdf.ashx
Ik ben in afwachting van email van die meneer... en heb geduld, misschien wel op vakantie ;-)
Volg datum > Datum: donderdag 7 augustus 2014, 14:017-8-14 14:01 Nr:267746
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267745
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 72%!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marlies Sanders schreef op donderdag 7 augustus 2014, 13:19:

> Verklaar je nader? IK zie geen grote verschillen in de winter?
> Groetjes Marlies

Het is misschien wel eens goed de voor- en nadelen op een rijtje te hebben.
Ik zie geen voordelen voor stalpaarden, uitgezonderd bescherming. Zo is denk ik ook het idee van "stal" ontstaan; op stal en mits goed bewaakt in een kasteel o.i.d. staan je dure paarden redelijk veilig, geen gepeupel noch gemeen volk dat erbij komt.
De primitiefste vorm van dat idee is denk ik de woning met 1 verdieping waarvan de begane grond stallen en opslag is, van 1 hoog kun je mooi op evt. aanvallers schieten. Nog algemeen te zien in N-Afrika en India.
Volg datum > Datum: donderdag 7 augustus 2014, 18:067-8-14 18:06 Nr:267748
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267747
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 72%!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op donderdag 7 augustus 2014, 17:46:

> Marlies Sanders schreef op donderdag 7 augustus 2014, 13:19:
>
>> Verklaar je nader? IK zie geen grote verschillen in de winter?
>> Groetjes Marlies
>
> In het natte seizoen is de kans op rotstraal en schimmels groter.

Groter dan de genoemde 48% voor die KWPN stalpaarden?
Volg datum > Datum: donderdag 7 augustus 2014, 18:287-8-14 18:28 Nr:267750
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:267749
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 72%!!!! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op donderdag 7 augustus 2014, 18:07:

> Maar idd niet iedereen zal hem evengoed kunnen invullen omdat misschien
> niet iedereen zich wat kan voorstellen bij bepaalde problemen.
:-*
[knip]
> In de winter zal voeding waarschijnlijk al veranderen bij velen, de
> frequentie van hoefonderhoud (bij mij is dat dan minder nodig).
:-*
> In feite had ik misschien ook als opmerking moeten maken dat het paard dus
> niet kreupel mag zijn en dat de enquête ingevuld moet worden NA
> bekapping. Dan kunnen brokkels en scheuren ev. al weggewerkt zijn..
:-*
> Er zijn er bij die de opmerking maken dat hun paard een scheur heeft door
> achterstallig onderhoud dus die mensen zijn er ook tussen. 1 van mijn
> paarden had plots ook zo een scheur in zijn voorvoet grrr... Die is er nu
> al voor de helft uitgegroeid. Maar een scheur is een scheur dus het staat
> erbij.
Toch is de oorzakelijkheidsclausule van belang, als daaruit duidelijk onderscheid naar voren komt, bijv. incidentele versus structurele oorzaak.

Leuk dat je er zo mee bezig gaat en ontdekt hoe lastig het is. Ik zou het ook niet kunnen, zomaar in 1x een echt grondig onderzoek ontwerpen met zoveel variabelen.
Waar ik de laatste dagen aan denk is dat er misschien enkele data te halen zijn door jouw data met die van GD te vergelijken en daar wat in te toetsen.
Meestal wordt het aangepakt door een probleem in stukjes te knippen... bijv. de relatie, als die er is, tussen houderijvorm en rotstraal; dat kun je onderbrengen in een chi-toets (nml. 1 variabele "rotstraal" tegenover n variabelen houderijvorm). Maar daarmee zijn we er in dit geval niet omdat de houderijvorm uit meerdere variabelen tegelijkertijd bestaat: hoefonderhoud, voedsel, beweging, wei, stal, uitloop, etc. - die zullen dus allemaal gedefinieerd moeten worden.
Het moeilijkste, maar ook leukste (vind ik) van onderzoeken is dat je al doende je er van bewust wordt dat er steeds meer is wat je je even tevoren nog niet gerealiseerd hebt (onderzoek moet dus wéér overnieuw! ;-) ).
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 457½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact