Christel Provaas schreef op maandag 22 juli 2013, 16:46:




Ben even gaan googlen op: waar zit .... in?
En vond dit:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zemelen

In zemelen zit redelijk veel koper, zink en selenium.
Zou het voeren van zemelen dan al niet een boel mineralentekorten opheffen?

Als de zemelen geteeld zijn op grond met laag koper, zink en selenium zal er nog steeds weinig tot niets van die mineralen in die zemelen voorkomen. De plant kan de mineralen niet uit het niets toveren.

harry11 schreef op woensdag 24 juli 2013, 11:20:


Oké, je hebt gelijk...

Dan vraag ik mij dus af of de plant wel groeit als er niet in de boem zit wat hij nodig heeft!
Groetjes Marlies

Marlies Sanders schreef op woensdag 24 juli 2013, 12:56:


Jawel, ze groeien wel, maar missen dan die stoffen die ook in de bodem missen.
Maar eigenlijk bevat geen enkele plant meer dezelfde stoffen als vroeger.
Het groeien van een plant en de aanmaak van vitaminen en mineralen in de plant is een samenwerking tussen de plant en het bodemleven (bacteriën, micro-organismen, schimmels, enz). Door gebruik van kunstmest en pesticide, herbicide en fungicide, is het bodemleven bijna uitgestorven. Dat zorgt er weer voor dat de bodem ook minder voedingstoffen vasthoud, waardoor je in een neerwaartse spiraal beland. Gevolg: uitgeputte grond en planten met een minimale voedingswaarde.
Onze hele voedselketen is hierdoor verpest. Groente en fruit bevatten nog maar een fractie van de vitaminen en mineralen die er 50 jaar geleden in zaten!!
Wil je het bodemleven herstellen, dan moet je geen gif gebruiken en ook geen kunstmest. EM (effectieve micro-organismen) toevoegen, kompost en alleen nog organisch bemesten.
De planten gaan er dan heel anders uitzien, veel sterker en gezonder.

Talitha schreef op woensdag 24 juli 2013, 13:23:

En Smaakt ook nog eens veel lekkerder

Talitha schreef op woensdag 24 juli 2013, 13:23:


Ik vind je te pessimistisch met zulke groene doempraat.
Helemaal waar uiteraard als je het over het agri-industriële aanbod uit de supermarkt hebt, kastomaten gekweekt op hydro-bolletjessubstraat zo dood als 1 pier e.d., maar niet simpeler op te lossen dan met de moestuin van de buurman die gratis paardenmest van me krijgt zoveel als 'ie maar wil.
Je moest eens weten hoe snel 'natuur' zich herstelt, als dat boerenland braak komt te liggen. En ondertussen weten alle boeren hier ook wel dat ze zoveel mogelijk technieken als groenbemesters e.d. moeten toepassen. Vroeger is echt niet in alle opzichten beter, vroeger was moederkoorn bijvoorbeeld een wezenlijk probleem in de graanoogst. Dat wil je echt niet terug!

e m kraak schreef op donderdag 25 juli 2013, 2:55:

Klopt Egon, als je het land met rust laat, hersteld het zich wel. Maar hier doen ze dat niet. Misschien zijn de boeren bij jou in de buurt wat meer bewust van gronduitputting en doen ze hun best om dat te voorkomen.
Wat ik hier om mij heen zie, is toch anders. Groenbemesten doen ze hier niet, 's winters ligt het land er omgeploegd bij. Dan gaat er elk jaar een gewas op, waarbij veel gif en kunstmest word gebruikt.
Daarnaast weet ik hoeveel ons groente en fruit aan vitaminen en mineralen heeft verloren in vergelijking met begin jaren 80. En dat is echt drastisch!!
Daar word ik wel wat pessimistisch van. Ik zou het ook liever anders zien.
En dan heb jij de mazzel dat jij je buurman mest geeft en hij jou groente uit eigen tuin, dat is mooi, maar voor veel mensen in de grote steden niet altijd haalbaar. Zij zijn dus wel aangewezen op het aanbod in de winkel.

Wij hebben land dat al 20 jaar biologisch gehouden wordt, en veel rust heeft en heel veel diversiteit. Dus daar ligt het bij ons niet aan. Maar geen koper en nagenoeg geen zink, wel selenium. Dat komt puur door de geologie. Er zijn ook streken in de VS waar het teveel aan selenium een probleem is.

De uitputting van de grond door de landbouw is een gigantisch probleem. Toen ik kind was vlogen er altijd enorme wolken meeuwen achter de ploeg aan op zoek naar bodemleven. Nu helemaal niet meer. De meeste grond is zo "dood als een pier".

Talitha schreef op donderdag 25 juli 2013, 9:02:


Klopt.
Het aantal plantensoorten in de wei is even drastisch, met 90%, terug gelopen.
Toch is dat niet zo moeilijk te repareren.


Eigen schuld. Moeten ze maar bij de Turkse groentenboer kopen wiens zoon iedere week op en neer tuft naar verweggistan om eetbare groenten en veel tomaten te kopen; spreek uit mijn eigen vroegere Amsterdamse ervaring. Volgens mij is het in Amsterdam zelfs veel makkelijker om zonder of met veel minder agro-industrierommel te leven dan op het platteland waar veel minder ondernemersruimte voor alternatieven is.
Ik denk dat de harde waarheid is dat het de meeste consumenten allemaal geen ene malle moer kan schelen

harry11 schreef op donderdag 25 juli 2013, 9:48:

Tevelen zijn een veel moeilijker te hanteren probleem dan tekorten!


Dat doen ze hier nog steeds.
Maar niet op ieder perceel.
Aan de meeuwen herken je de boer - nieuw spreekwoord?


Bodemleven is een heel ander hoofdstuk dan minerale spoorelementen.
Toch is het veel makkelijker een evt. tekort aan Cu/Zn/Se/etc. aan te vullen dan een teveel weg te halen. Het zijn de tevelen die hier de meeste problemen veroorzaken.
Dat is niet overal zo... zonder veel moeite kan ik streken bedenken met problematische tekorten.

Heb je die documentaire wel eens gezien Farm for the Future?