Martina schreef op maandag 20 oktober 2014, 9:25:


[knip]

Daar heb je etymologisch wel gelijk in maar het gaat veel dieper, het geldt ook voor gebruiken, de hele evolutie van culturen.
Dogmagebaseerde religies weigeren mee te evolueren. Het probleem wordt dat gelijke woorden verschillende betekenissen krijgen. Als de ene gebruikersgroep een deelverzameling wordt van een grotere maar tegengestelde betekenis en lading aan een woord hangt zit je qua samenleven in de puree.

Wat ik bedoelde, de diepgaande christelijke verwevenheid in onze cultuur gaat veel verder, hoe meer je je ervan bewust wordt des te beknellender: de christelijke feestdagen zijn mijn feestdagen niet, het "zondagprobleem" is ook zoiets. Waarom geen vrije dagen op islamitische en joodse en hindoeïstische en boeddhistische en noemmaarop feestdagen? Hoeze multiculti? Waar dan?
Lang geleden had ik een heel goede vrind, die (nmm helaas) christelijk extremist werd. Hij vroeg mij waarom ik in hemelsnaam aan kerstmis deed, waarom ik een kerstkaart stuurde terwijl ik niet christelijk ben en dus niets met dat feest heb. Terecht, maar ik had eigenlijk moeten riposteren met "waarom hebben jullie onze 'heidense" joel daar eigenlijk voor gejat en worden de kerstbomen nog steeds verbrand om de kwade geesten in de duistere dagen te verjagen?". Wat een flauwekul allemaal!
En dat terwijl mij de oplossing voor veel van die flauwekul niet zo moeilijk lijkt. Waarom niet een x aantal vrije dagen die je zelf naar believen in vult? Vroeger was de joodse bakker ook gewoon op zondag open maar tijdens hun sabbat dicht.... Waarom bezwaar tegen zondagopenstellingen, waarom niet gewoon een algemeen alternatief dat stelt dat winkels maximaal n dagen per week geopend zijn, om personeel niet de pineut te laten worden, en verder zoek je het maar uit? Er zijn nu toch ook al winkels op maandag dicht, of op dinsdag, woensdag...


Ik vind bijv. "godverdomme" niet een gewoon scheldwoord vergelijkbaar met "eikel" of "hondelul".
"Godverdomme", god verdoeme is geen scheldwoord maar een vervloeking.
Een vervloeking gedegradeerd tot gewoon scheldwoord dan...?
Dan blijft die god waar je niet in gelooft toch juist prominent hangen - mag ik dat een beetje dom vinden? En ik snap helemaal dat welgelovigen daar moeite mee hebben, het is heel raar.
Als heks heb ik er trouwens ook moeite mee, maar dat komt omdat het kwaad niet toegewenst wordt maar in de vervloeking zelf zit. Je zult, in tegenstelling tot de stereotiepen van tandeloze ouwe vrouwtjes met puntmutsen op, een echte heks niet snel op een vervloeking betrappen want wie vervloekt zichzelf nou, da's niet een beetje dom maar erg dom! Helemaal los van of je in vervloekingen gelooft is de intentie zelf dom.
Nog 1 voorbeeld: Jezus! Jezus nog an toe zeg!! Hoezo, Jezus, die vent is toch allang dood, was een soort joodse rabbijn meen ik... zoiets. Waarom roep je die aan als iets je niet zint!?

Jean Mclean schreef op maandag 20 oktober 2014, 8:26:

Omdat ze vertelt dat ze biologe is.
Omdat dit verhaal andere diersoorten en mensen nog dichter bij elkaar brengt, mensen weer een treetje dichter tussen de "gewone zoogdieren" gezet worden, de exclusiviteit van het mens-zijn wordt aangetast.
Omdat de kans groot is dat het minstens voor een deel als niet-Cartesiaans verhaal opgevat kan worden (is het uiteindelijk nmm wel maar ik weet dat ik daar anders tegenaan kijk dan de gemiddelde westerling waaronder dus westerse wetenschappers!).
Alle omdats tezamen knagen aan een taboe, met het risico de risee van je vakgenoten te worden... maar ach, misschien heeft ze wel een rijke vent getrouwd en kan dat haar niets schelen


Ik vind dat niet verbazingwekkend.


Nou, en? Als ik een leeuw of zo tegen kom die niet lief tegen me doet resulteert dat gegarandeerd in chemische piekwaarden in mijn lichaam en vervolgens een "angststoornis" oftewel PTSS, als ik dat niet aardig doen overleef zal het heel wat voeten in de aarde hebben voor ik leeuwen weer gezellig en leuk vind... en vrij logisch natuurlijk gegeven volgens mij.


Wat bezielt je? Zitten er niet al genoeg zielepoten in Nederlandse asiels? Daar is er nu 1 meer van vermoord want hoe kom je anders van de overpopulatie "onplaatsbaar" af? Allemaal lood om oud ijzer.

Kerst is van orgine toch ook geen christelijk feest? We vieren het wel op die manier, maar eigenlijk is het toch het feest van licht en zonnewende?
Ik vind dat ook wel mooi...

Merel Stoffers schreef op maandag 20 oktober 2014, 23:24:


Dat bedoelde ik

Egon, om met je laatste alinea maar te beginnen. Nederlandse asielen zijn in de eerste plaats niet te vergelijken met die in Rusland.( Voor zover ik weet) worden de dieren hier goed behandeld. Dat is dus niet zo in Rusland. De dieren daar maken geen kans op een goed bestaan. Ze worden vaak opgepakt van straat, afgeleverd bij het asiel en komen er nooit meer uit. In laten slapen mag niet meer( gelukkig maar, maar tegelijkertijd ook weer niet), het eten is slecht, en zoals ik al schreef komen ze met geluk 1 x per week even buiten. Met zijn vijven in een hok, of ze nou goed opschieten met elkaar of niet. En bovendien worden ze mishandeld als ze zich niet gedragen, wat dat dan ook mag zijn.
De meeste honden hier in NL vinden een nieuw thuis. Maar bovendien, waarom geen dier uit rusland, spanje, polen of waar dan ook?

Wat de biologe betreft, je zou denken dat juist biologen zo en zo veel meer begrip hebben dat ook de mensen gewoon een dier zijn en wij allemaal in principe gelijk zijn. Toch?

e m kraak schreef op maandag 20 oktober 2014, 23:29:


Leg me dat dan uit, heeft jouw groepering een feestdag ingericht die gepikt is? Dan moet je toch blij zijn dat je nu zo'n veel grotere groep kan bereiken?

Vanwaar komt dat "onze" aan dat heidense joel? Wat zijn heidenen in de huidige context, hoe maken zij joel tot hun feestdag? Hoe vormen zij gemeenschap? Ik zou graag weten wie zich tot dat "onze" rekent, en welke andere plichtplegingen deze groep zich eigen maakt, ook plengoffers ed.(met of zonder verdoving?)

Als je een algemene term als heiden gebruikt, moet je toch ook wat kenmerken daaraan kunnen geven om ze te onderscheiden van de doorsnee Nederlander/West-Europeaan.

Religie is een zeer ruim begrip, dat ontstaat waar een groep mensen een gemeenschap vormen met een gedeelde liefde/passie en geven daar gestalte aan via rituelen en een wetboek. bv. voetbal.

Je kan zeggen dat de staat gescheiden is van de voetbal, maar toch hebben staat en voetbal wederzijdse betrekkingen bv. veiligheid van stadion constructies, reglementen rond weddenschappen, kinderarbeid, noem maar op. Zaken waar de staat zich mee moeit, ook al behoort voetbal niet tot de kerntaken van de staat.

Alle activiteiten die een groep mensen uitbouwt in een samenleving zal onder de toezicht van de staat vallen en daardoor nooit kunnen gescheiden worden van de staat.

En waar vandaan komt "de staat"? De staat is niet iets eeuwig. De staat komt en gaat, maakt wetten, schaft ze weer af.... De staat is niet iets om op te bouwen. De staat kan je niet als surrogaatreligie aanwenden zoals de seculiere mens dat wenst. Er zijn staten waar dat gedaan wordt, en zoals jij de mensen aanmoedigt om naar andere staten te vertrekken als ze jouw gevoeligheden raken, vertrek maar dan naar Noord-Korea of zo als je een christelijke staat moe bent.

e m kraak schreef op maandag 20 oktober 2014, 22:43:


en verder


Is dit zo bedoeld dat je als mens je gewoon tussen de andere dieren wil zetten, zonder je eigen soort te willen bevoordelen, maar een Nederlandse hond toch nog boven een Rus acht?

Je kan misschien beginnen met de Engelstalige sites te vertalen.

Deze mevrouw is KC Lapierre gecertifieerd, en plakt dus ook vanalles aan een paardenvoet. Daarnaast is ze bezig met kruiden, oliën ed. http://www.lindsaydaep-zoopharmacognosy.co.uk/#/welcome/4550181621

Google op "oils for horses" of zoopharmacognosy en je vindt heel veel.

http://www.experience-essential-oils.com/home-remedies-for-horses.html

http://www.naturallyanimals.co.uk/zoopharmacognosy.html

Als je deze webwinkel doorzoekt met zoekterm "horse" kom je vanalles tegen:

http://www.thewildhealthshop.co.uk/

Jean Mclean schreef op dinsdag 21 oktober 2014, 7:27:


omdat er een hoop geld en energie naar toe gaat waar je lokaal veel meer honden of andere dieren zou kunnen helpen. het is een kwestie van efficientie. De hond in Spanje, rusland of waar dan ook heeft verder evenveel recht op een goed bestaan als de honden in de NL asiels.

Je kan beter geld en energie steken in het proberen helpen voorkomen van ellende veroorzaakt door het enorme hondenoverschot. Er is te weinig voorlichting en net als bij paarden kijken mensen niet verder dan het leuke nestje en de leuke pups. Daar kan nog veel veranderen. Bovendien kan er nog heel wat verbeteren op gebied van regelgeving (gedver) voor fokkers, want die hebben nog steeds de vrije hand en produceren modeprodukten die nog amper een blokje om kunnen lopen. Meer voorlichting ook daar: mensen: stop met het kopen van (dure) mode pups!

Emma Arblaster schreef op dinsdag 21 oktober 2014, 10:09:


natuurlijk even kijken en wat zie ik? een paard met een hoofdstel met bit dat aan een flesje moet ruiken. dat zijn dus geen mensen die echt veel van paarden snappen (misschien wel van de flesjes)


een webshop


en nog een webshop, meer van hetzelfde.

wat is de zin? er zijn mensen die werken met essentiele olie en andere watertjes, heel leuk allemaal maar toch niet bepaald iets wat je als voedsel aan je paard kan geven.
Wat mij betreft: ik adviseer mensen gewoon om af te stappen van het idee ''je wil je paard gewoon af en toe iets geven'' Een paard dat altijd buiten loopt en voldoende gras en hooi (+zout) ter beschikking heeft, daar hoef je niks aan toe te voegen. Wil je werken met voedselbeloning gebruik ik meestal stukjes wortel. Appelstukjes werkt ook prima. met een beetje fantasie kom je er wel uit.

Ik wel. In de zin dat bij alle 3 de woorden ik niet denk aan resp. een god, een boomvrucht of een geslachtsdeel. Het gaat om uiting van een emotie.
Heel simpel, omdat je die niet aanroept. Als voor jezelf het geloof non-existent is, waarom eraan denken... gebruik gewoon het geleerde woord voor de daarvoor passende situatie.
Ik heb woorden als godverdomme toen ik klein was simpel als vloek geleerd voor als je je teen hard stoot of weet ik veel wat voor scheld/vloekactie, tot je je op een dag realiseert als je ouder wordt dat daar het woord god in zit, waar het vandaan komt, en dat dat misschien wat met geloof te maken kan hebben voor sommigen. Laat staan dat ik er een god mee verdoem, is nogal ouderwets, bij toetatis.
Denk ook dat er genoeg gelovigen zijn die godverdomme zonder godsassociatie gebruiken (die mensen zie je dan achteraf schuldig kijken...want, o ja, het heeft wat met god te maken als je wil, maar dát bedoelen ze dus vaak niet). Niet zo gek allemaal ook, want je groeit tussen een bepaald taalgebruik en gewoontes op, god of geen god.
Als voor jezelf het geloof non-existent is doe je dus niet moeilijk om een aangeleerd woord. Moet ik dat nu dan ineens wel doen... zelf dus wél aan god en gelovigen denken bij mijn vloek, een andere term zelfgedwongen leren gebruiken, omdat ik anders god prominent laat hangen??? Ik heb geen zin voor mijzelf een god daarbij te laten hangen, dus no tanx. Laat mij lekker goddeloos doorfladderen met mijn vloek. Prima als mensen erbij aan god denken, mag allemaal, ik doe niet mee,. Straks mag ik van veganisten al niet meer hondelul zeggen ook omdat ik dat geslachtsdeel misbruik .

Ik denk dat het geld wat ik geef om een hond uit rusland te halen, stukken beter besteed is als dat ik een puppy uit een nest zou kopen hier in nederland. Dan hou je het fokken in stand en ook alle rassen die er perse moeten zijn. De hond wordt in ieder geval een goed leven gegund door mij want hij of zij is er nu eenmaal. Bovendien worden de honden voordat ze naar Nederland gaan gesteriliseerd of gecastreerd. Niemand kan er dus mee gaan fokken.
Iedereen staat vrij om geld te doneren om al die dieren te redden, voorlichting te geven of wat dan ook.

Hier in nederland stem ik voor de partij voor de dieren om meer rechten voor de dieren te krijgen. Ik denk dat je op die manier het meeste bereikt. Intussen, net zoals het redden van paarden, die er nu toch eenmaal zijn, draag ik een klein steentje bij met de 2 honden.

Jean Mclean schreef op dinsdag 21 oktober 2014, 11:40:


nogal wiedes


precies, doorgefokte treurpieten


je hond heeft gewoon geluk gehad, super toch?


het minste, ik geloof dat alle asiels en dierenopvang dit ook standaard doen


elke hond gered is er 1 en in rusland eindigen waarschijnlijk nog veel meer honden in het putje dan hier, net als mensen trouwens. Soms is de grenzeloze wereld van tegenwoordig mi niet echt prettig. Overal op de wereld lijden mensen en dieren een rot bestaan, maar dat ik me er van bewust ben helpt die mensen enz niet, soms denk ik: ik wil het ook allemaal niet zo graag weten.