Ok. Ik ga proberen kort te blijven maar toch zoveel mogelijk info te geven.

Mijn merrie van 9 is nog steeds niet zadelmak. Maar het 'probleem' zit echt veel dieper dan dit denk ik.
Eerst is er aan geklungeld geweest door 3 idioten. De laatste vond het nodig om het zadel naar haar hoofd te gooien, meermaals omdat ze niet stil stond. Dit is al 5 jaar geleden (ze was toen 4). Dit heeft die mens verschillende sessies gedaan en heeft toen ook eens tegen haar been geschopt. Toen moest ie niet meer komen van mij. Ik kende toen eigenlijk helemaal NIKS van paarden en voel mij er rot over. Er was geen verbetering merkbaar en vent sloeg, schopte en smeet vanalles naar mijn paard.

Ik wou dus ook niet meer dat er iemand anders aan dat beest kwam behalve ik. Toen stilletjes begonnen met aan de hand wandelen, clickeren en grondwerk. Zadel heeft lang stil gelegen. Toen ze 5 of 6 was ben ik er terug mee begonnen maar dat lukte niet zo. Clickeren voor opzadelen gebruikt. Lukte best goed. Ben effe de tijdlijn van de gebeurtenissen hier kwijt maar ok.
Opzadelen ging weer slechter en slechter. Schudden met haar huid, zwiepen met haar staart, met haar hoofd naar achter gooien. Septermber 2013 osteo (was ook dierenarts) laten komen. Besluit: paard heeft pijn in schoft. Ok, oefeningen meegekregen en zadel achterwege gelaten, zadel aangepast. Osteo komt 2e x, zegt dat het beter gaat en ik mag terug beginnen rijden. Ik ben niet terug beginnen rijden. Want 'het gaat beter' is niet 'ze heeft geen pijn meer'. Nog heel lang gewacht om terug het zadel erbij te pakken. Ook terug met clickeren. Het lukt niet meer. Ook gewoon de BBP opgelegd en haar zo laten grazen. Ze BLIJFT zwiepen en het irriteert haar gewoon. Beetje vanalles geprobeerd.

Horseboostcamp in mei bij Inge Teblick. Ik vertel haar mijn probleem. Ze vind dat het angst en stress is van pad/opzadelen. We gaan de BBP terug oppakken met het clickeren. Er was toen ook een shiatsu mevrouw die mijn paardje onder handen heeft genomen, en die vond dat er niks mis was met het beestje. Soepel, vriendelijk. Ik heb er op staan kijken en merrie heeft geen kick gegeven. Ben er na het kamp 2-3 maand intensief mee bezig geweest en het huidschudden en staartzwiepen blijft, maar ze liep al niet meer zo snel weg. Ik trainde volledig los met haar. Als de pad er langer op ligt dan begint ze met haar hoofd te gooien. Zou me niet eens verbazen dat ze zichzelf nekpijn geeft zo...

Nu is het probleem niet alleen dat ze dit doet met het zadel of de pad, ze doet het ook met mijn hand. Of teugels die op haar rug liggen. Ze wordt er compleet gek van. Ze begint al op voorhand te zwiepen en te schudden terwijl er nog niks op haar rug ligt. Ik heb de manen op haar schoft afgeknipt om zoveel mogelijk irritatie te voorkomen terwijl mevrouw in de wei staat met haar wilde manen en ruivende vacht zonder ook maar iets van dit gedrag te vertonen. Maar o wee als ik een sprietje manen verleg. Dan wordt ze gek. Geen vliegjes niks.

Dan denk je ik leg er gewoon het zadel op en laat ze er mee lopen ze went er wel aan. Niks van. Als ik haar dan ga krabben waar het zadel ligt valt ze bijna om van genot. Ik dacht echt dat ze tegen de grond ging gaan ofzo ik weet niet hoe ik het moet uitleggen. Krabben op haar schoft vind ze heerlijk, als ik mijn hand erop leg wordt ze gek? Nog vreemder: ik kan er gaan op zitten zonder zadel. En wandelen, 1u, 2u. Geen staart gezwiep of gegooi met haar hoofd. Maar als ik die teugels op haar schoft leg wordt ze onnozel.

MAW. Ik ben weer bij af. En ik weet niet meer wat ik ermee moet doen.
Ik ga haar sowieso laten nakijken. Maar door wie? Heeft ze misschien een huidprobleem? Ze schuurt ook niet ofzo. Is ze zich aan het aanstellen? Karakter heeft ze wel maar dat is eigenlijk nooit een probleem geweest. Het enige wat je van haar zou kunnen zeggen is dat ze te dik is. Ze staat op een kale weide en krijgt als extra alleen die clickersnoepjes die ze tegenwoordig maken. Ze doet verder ALLEs wat ik wil, en ze is superslim, ze leert snel. Ik denk dat ik haar nog sneller een drie dubbele achterwaartse salto met schroef kan aanleren dan dat ik het zadel erop krijg en haar tevreden hou.
Als ze geen pijn of jeuk heeft ligt het aan mij, en ik heb echt iemand nodig die mij hiermee komt helpen, haar fysiek onderzoeken en dit stukje erin trainen.

Sorry, ik wil graag ook eens rijden met mijn paard, die blijkbaar liever heeft dat ik met mijn bony ass in haar rug prik ipv er een malse BBP ofzo tussen heeft.

Sorry voor de lange tekst.
Help?

Filmpje trouwens. Ze was hier al geirriteerd trouwens omdat ik mijn hand er eerder had op gelegd maar het filmde niet

Gaelle schreef op dinsdag 16 september 2014, 20:42:

Heel interessant verhaal, met toch wat tegenstrijdigheden en juist in tegenstrijdigheden in gedrag zitten mogelijkheden, Kon Inge er verder niks mee?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Ze had me op weg gezet en het ging wel tot op een bepaald punt.
Ik heb echt gewoon hulp nodig hiermee want ik raak er zelf gefrustreerd van op den duur. Het kan goed aan mij liggen hoor maar ik weet echt niet meer wat ik moet doen.
Op het ITMHB forum zei ze dat ze het druk had dus heb haar hier nog niet mee lastig gevallen.

Ik weet echt niet wat er in haar hoofd om gaat. Ik heb eigenlijk nooit gedacht dat het echt 'angst' was. Ja, ze word er nerveus van, en niet-happy. Maar ik heb zo het gevoel dat ze echt iets heeft van IK. WIL. DIT. NIET. eerder uit irritatie en 'haat' naar het zadel ipv angst, en nu mijn hand, of en borstel, of teugels. Kan dat ook wel . Als ik ze los laat met iets dat vast hangt aan haar rug, wilt ze rollen, probeert ze het eraf te schuren aan de omheining en aan laaghangende takken. Als dat niet werkt komt ze mij letterlijk vragen of ik het er wil af halen en wel nu! Op dezelfde manier dat ze hun kont/hals aanbieden als er een daas zit. Maar dan thv de singel. Beest is slimmer als ik. Ik ben ergens de mist in gegaan en heb bang dat ik meer en meer verkeerd doe dan goed. Over het algemeen kan ik haar heel goed inschatten en zal ze altijd tonen hoe ze zich voelt en wat ze wel/niet wil. Ik kan er boeken over schrijven Ze is euh heel expressief.

Gaelle schreef op dinsdag 16 september 2014, 22:39:


Lijkt toch echt alsof er iets over-gevoeligs zit op die plek..
Je schreef dat je er prima op kan rijden zonder zadel? Dan is het dus niet het bereden worden waar ze op reageert..?
Lijkt een rare overgevoeligheid.. Ben heel benieuwd hoe dit uiteindelijk zal gaan aflopen..

Ik zit dan ook niet op haar schoft denk ik dan. Maar ook als ik de teugels verder naar achter leg op haar rug vind ze het niet leuk. Het is heel lang geleden dat ik nog is met een zadel op haar rug zat. De eerste galop ermee was toen ook meteen mijn laatste met haar tot nu toe.

Zou best eens willen kijken of ik je kan helpen

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Het lijkt mij dat het paard jou iets aan het leren is. Met elke beweging die ze met haar hoofd maakt, reageer jij, door of je voeten te verzetten of je arm te bewegen etc. Zou dat kunnen kloppen? Paarden zijn zoooo slim.
Het kan ook zijn dat ze jouw verwachting niet begrijpt met jouw hand op haar schoft. Hand betekent wat?
Ook zie ik helemaal aan het begin van het filmpje dat je best wat rustiger met het touw kan doen. Heel zacht, heel voorzichtig.
Gr Jean

heeft je paard soms last van mijt? wanneer is zij voor het laatst ontwormd met ivermectine of moxidectine? Ik ben niet voor zomaar ontwormen maar in dit geval zou je het kunnen proberen. Eventueel tegelijk met lokale bestrijding van mijt. Mijten kunnen overal zitten en precies dit veroorzaken. Na een poosje went ze wel aan het zadel, dat is normaal. Net als in het ijskoude water springen, even doorzetten en het is OK, maar iedere keer als je erin springt heb je toch dezelfde reactie van bibbers voor de kou die je tegemoet gaat. dat clikker je er niet zo makkelijk uit

Ja mijn excuses voor het brute touwgedrag, dat was helemaal niet nodig, ik zou ze zonder dat ook hebben kunnen draaien. Ik was al geïrriteerd zelf toen door haar flippie gedrag en nog heel wat andere dingen die helemaal niks met paard te maken hadden.

Ik haal in het filmpje mijn hand direct weg als ze stopt met zwiepen en schudden. of ik probeer dat ten minste. Ik verleg mijn hand zo goed als niet, als ze beweegt dan verschuift het mss wel.

Maar met mijten zou ze dat dan niet overal hebben? Ze is al niet meer ontwormd sinds 2010 3 of 4x per jaar mestonderzoek. Het andere paard moet ongv 2x per jaar ontwormd worden (bloedwormen) en heeft nergens last van. Hij is ouder en qua weerstand is hij iets minder goed als haar. Zo had hij 3 jaar terug last van luizen toen ik hem gekocht had en merrie helemaal niks.
Merrie heeft onlangs wel een allergische reactie gehad op vliegenspray. Eentje met icaridine in. Of het was toeval, maar dat was het enige logische dat ik kon vinden toen. Haar gedrag voor en na was hetzelfde.

We hebben hier kippen en ons kippenhok zat vol vogelmijten of luizen. Ranzige beestjes. Zou ze daar last van kunnen hebben ? Behalve dan met die allergische reactie schuurt zo ook helemaal niet.

Gaelle schreef op woensdag 17 september 2014, 12:32:


Zo bruut vind ik je touwgedrag niet en excuses daarvoor maken is al helemaal niet nodig. Je filmpje een paar keer bekeken en het viel me op, dat ik toch iets zag van (afgeschuurde) gebroken haren op zijn staartwortel (of je moet zelf die haren hebben kortgeknipt)
Heb ook eens een merrie gehad, die hetzelfde gedrag vertoonde. Constant slaan met haar staart. Paard is helemaal nagekeken en mankeerde niets. Tijdens het mennen sloeg ze constant de staart over de leidsels. Ze heeft het nooit afgeleerd. Was een tic uit het rijtje van kribbenbijten, weven etc. werd mij toen verteld. Vooral de wat "bloederige"paarden zouden er mee behept cq. vatbaar voor zijn.

Tijdens één van mijn trektochten door het Franse platteland, begon mijn ruin plotseling constant te slaan met zijn staart, maakte hapbewegingen naar zijn achterhand en schopbewegingen naar zijn buik. Ik zag geen vliegende insecten en snapte eigenlijk niets van dit gedrag. Even later begon de pony van mijn vrouw hetzelfde gedrag te vertonen. Bleek later dat een paar kleine bloedzuigende paarden- of herten luisvliegen, zich hadden genesteld in de holte onder hun staart en in hun kokers. Bij merries kruipen ze vaak ook tussen de twee uierhelften en bijten zich vast. Er bestaat ook een vogelluisvlieg.( Ik weet niet of die ook op kippen leven en paarden lastig vallen)
Op je filmpje is ook te zien, dat het zwiepen stopt en plotseling weer heftig begint, alsof het ergens gebeten wordt, lijkt wel.

Suc6 er mee.

Gaelle schreef op woensdag 17 september 2014, 12:32:


mijten kunnen overal zitten maar ze verspreiden zich meestal niet over het gehele lichaam. Bij trekpaarden zie je het vaak in de onderbenen, en dan verder nergens. Het komt voor dat mensen denken dat hun paard sweet itch heeft en dat het toch mijten blijken te zijn bij manen en staart.
wat ontwormen betreft: als er geen eieren zijn gevonden in de mest is dat een goede indicatie maar je paard kan toch last hebben van diverse parasieten. De larven van de paardenhorzel (Gasterophilus intestinalis ) kan je niet zien en een paard kan bv ook lintworm hebben zonder dat je het in de gaten hebt.

Waldo, het ding is dat ze het hiervoor niet deed (zie filmpje er onder). Dus er is iets veranderd en behalve het staart zwiepen doet ze ook heel nerveus en wordt ze gek. Nu ik er weer een tijdje mee bezig ben begint ze gewoon weg te lopen in de wei, terwijl ze anders klaar staat om iets te doen, ik moest maar roepen en ze kwam aangerend. Weglopen houdt ze niet lang vol want ze is liever lui dan moe voorlopig.
Ben er net mee gaan wandelen, deze keer er achter en ze is echt doodbraaf. Maar eerst 'paniek' en proberen weg te lopen in de wei voor we kunnen vertrekken. Ze kan zichzelf heel erg opfokken maar is van heel weinig bang, en kalmeert normaal heel snel. Behalve met dat zadelding dus.

Ik ben mij bewust van die lintwormen en horzeleitjes krab ik elke keer af. Ze staan aan huis dus. Als ik zou ontwormen voor die mijten doe ik het ook maar meteen voor lintwormen. Weet niet van buiten of dat dezelfde werkzame stof is. Zal er zeker eens naar kijken. Enig advies voor haar huid te behandelen?

Haar staart bovenaan is idd wat korter. Ze had ooit is een kale plek eraan van in de trailer te staan maar dat is toch wel al even geleden. Haar kont krabben en staart borstelen vind ze een van de leukste plekken om geborsteld te worden.

Leuk te weten dat geld geen probleem is, maar daar gaat het niet om als ik iets aanbied. Ik vind het een interessant probleem om life te bestuderen en om te kijken of ik je een paar handvatten kan geven, zou ook niet gereageerd hebben als ik geen idee had. Kilometers is meer een probleem, hoever is het vanuit Terneuzen?

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen

Gaelle schreef op woensdag 17 september 2014, 16:38:


tegen mijten werkt ivermectine en tegen lintworm praziquantel, er zijn ook combi-ontwormers in de handel. Ik zeg niet dat je perse moet ontwormen tegen lintworm maar je kan het overwegen of nu alleen ivermectine en dan een andere keer weer eens praziquantel of de combiwormer. Als ivermectine helpt voor de gevoeligheid weet ej ieg dat het wel eens met mijt te maken kan hebben en eventuele larven van de horzel ben je ook meteen kwijt. Je kan ook lokaal bestrijden met deltamitrine (bv butox) en in Nl misschien nog te koop sebacil (Phoxime)


misschien ook jeuk in de flank en op de streep op de buik.

Gaelle schreef op dinsdag 16 september 2014, 23:28:


Omdat je in het topic over mijten gereageerd hebt, met ervaring daarmee (met een Tinker?) moest ik ook meteen aan het Belgische paard denken dat onder de mijt zat (en mijn paarden ermee heeft besmet).
Die had hetzelfde als wat jij beschreef: helemaal tegen je aan gaan hangen als je haar krabbelde, zo erg dat ze (bijna) omviel.. Zo intens graag wilde ze gekrabbeld worden..
Zou je het misschien in die hoek moeten zoeken..?

Om uit te proberen zou je haar met anti-jeuk (anti-mijt) -middel kunnen insmeren en kijken wat voor effect dat heeft..