Jullie hebben volgens mij gelijk. Alisia is de headhoncho, Privas is de baas over de mannen en haar vriendje, Roscoe is de zoon van Alisia. Goran en Roscoe hebben een tif zo nu en dan. Nu Maya erbij is is zij de tweede in rang met de Alisia en jaagt ook de jonkies weg maar is wel respectvol tegen Alisia.

Privas is Rob zijn favoriet en dan Goran, Alisia is Michelle's favoriet. Dus welke hij reed toen dit gebeurde weet ik niet.

Toen ik hier net was en ik riep Maya kwam ze altijd naar me toe en kreeg wat aandacht, van hem mag dat niet want dan breek ik het kudde verband. Toen ze vandaag met zijn allen plotseling stonden te grasmaaien had ik moeite om haar aandacht te krijgen dus mijn idee zou wel anders zijn, maar het is zijn kudde.

Roscoe kan bij hem ook op de remmen gaan, dus ...?

Had bijna het bekappingsfilmpje op You Tube valt het internet uit, dus morgen maar weer proberen.

fijne avond Marianne

Spirithorses schreef op donderdag 14 juli 2011, 21:34:

jaja ! Bonkie !

Peter Donck schreef op donderdag 14 juli 2011, 22:04:


Bonkie is altans de soepelheid zelve.
Goede achterhand, Evy zag hem een levade maken.
Morgen gaat-ie in de groep kan hij eens orde scheppen in het kippenhok.

Greetz!

heb eerst alle reacties gelezen, toen goed nagedacht maar ik kan het toch niet laten even te reageren. Inderdaad zijn er van alle " kampen" vaak heftige reacties. natuurlijk is een bit op zich pijnlijker dan geen bit..maar..het gaat, volgens mij, voornamelijk om de kwaliteiten van de ruiter...ik ken ruiters met bit die een enorm zachte hand hebben en het paard veel minder last geven dan een aantal ruiters dat bitloos rijdt met harde sidepulls of bosal's (ook bitloos) die de paarden veel meer ellende bezorgen; als daar de bosal afgaat is de huid van de neus verdwenen... Ook buiten lopen hun paarden volkomen ontspannen en die met de bosal niet.

Trouwens Parelli predict geen bit, zelf streeft hij, en dat zie je ook in zijn methode naar volkomen hoofdstel en zadelloos..kijk maar naar de opnamen van zijn meest gevorderden studenten. Hij veroordeelt alleen niet dat mensen die op " hoger" niveau rijden wel met bit rijden als ze maar met kennis van zaken met hun paarden omgaan.

edithcarolinevanderhorst schreef op woensdag 20 juli 2011, 18:40:


Zulke ruiters horen sowieso niet op een paard thuis.
Verder moet ik er toch niet aan denken wat diezelfde ruiters, die nu bitloos hun paard ellende bezorgen, voor ellende in de mond bezorgen wanneer ze met bit rijden.


Hoe meer gevorderd, hoe meer ijzerwerk er aan te pas gaat komen bij Parelli & volgelingen.

die bosal's zijn net zo pijnijk als bitten in de handen van deze mensen maar ze vertellen dat ze paardvriendelijk rijden omdat ze dat bitloos doen....

Ja ik ben er ook hard mee bezig om er over na te denken. Ja dus, maarrrr..... Op Bokt stond een heel mooie opmerking - het ging ongeveer zo ... Ik was altijd heel erg hard voor mijn paard en sloeg en strafte - totdat iemand (een trainer) me echt op me lazer gaf en toen pas besefte ik me dat ik mijn vaders gedrag kopieerde, die sloeg ons ook altijd uit machteloosheid .... iets in die trant je kunt het zelf nalezen in Arabesks link topic.

Kijk - als wij volgens de peuten en wijsneuzen onze ouders kopieren in gedrag in vele dingen en zaken, waarom dan niet ten opzichte van ons gedrag met Paarden.

Gebalanceerde mensen normaal, meevoelend en aardig tegen paard, met bit zonder bit, met zadel. zonder zadel.

En mensen die met een of ander onopgelost trauma rond lopen dit ook overbrengen op hun paard, met bit zonder bit met zadel zonder zadel.

Volgens mij met een beetje peuten achtergrond zit hier heel veel waarheid in.

Ik hoef niet overtuigd te worden en na het lezen van Peet's vertaling ... moet er echt nog iemand overtuigd worden ???

Ja dus en ik ben er hard mee bezig, voor de juiste redenen moet Rob overschakelen, niet voor de redenen die hij nu aanbrengt. Ik geef NIET op.

Hou vooral vol, maar zolang kindertjes nog les krijgen zoals dat nu gebeurt én er elk jaar weer een nieuwe lichting zwepers, bitters en spoorders-- én niet te vergeten ijzeraars--, wordt afgeleverd is het vechten tegen de bierkaai.
Het enige wat resultaat zal geven is de lesgevers heropvoeden, maar ja....WIE doet dat. Hopelijk zijn de bekritiseerde filmpjes van Jantien en de links naar bitloze sites een aanzet?
Piet

Clicker training is a wonderful tool for teaching
people to focus on the positive and have an
attitude of gratitude for every effort your horse
makes.

Wat ik ondertussen wel begrepen heb dat mensen die zich er werkelijk in interesseren om bitloos te gaan ook zelf wel degeleijk onderzoek doen naar welke optoming het beste is voor hun paad. zoals Nils als vaak genoeg zegt je kunt ze lenen en uitproberen voordat je tot aanschaf over gaat.

Heb je al kennis gemaakt met Schuimpie op deze site, waarop alle optomingen getest zijn en je duidelijk kunt zien hoe het inwerkt.

Ik ken mijn Maya dus weet wat het beste voor haar gaat werken, maar voor Privas, Alisia, met bitten eventing en wedstrijd ervaring Goran met kar dnm bit ervaring en Roscoe die nog verder getrained moet worden, gaan we toch een paar verschillende proberen.

Als een mens echt het beste voor heeft voor het paard dan is het echt allemaal zo moeilijk niet.

Marianne Gomes schreef op woensdag 20 juli 2011, 19:33:


Ik heb veel respect voor deze site en de informatie, maar de uitkomsten van de testen van bitloze hoofdstellen komen niet overeen met mijn eigen ervaringen.
Ik kan het niet anders zijn dan oneens met de informatie, helaas.

Een buurjongetje dat van ons het een en ander over paarden en wat zij nodig hebben leerde ging uiteindelijk naar een paardenopleiding in `peize/ bij peize...AOC-terra. Na enkele weken kwam hij terug met zijn paard dat ineens geen snuitharen meer had! Toen ik hem vroeg wat er gebeurd was zei hij dat alles eraf moest. Ik vroeg hem of hij ook gevraagd had waarom? nee. Dus kreeg hij van mij de opdracht mee te vragen waarom alles eraf moest. De keer daarop dat hij weer bij ons kwam met paard zonder haar vertelde hij dat hij de vraag had gesteld en dat de instructrice het volgende had geantwoord: dat doen we nou eenmaal..tis veel netter en ik vind je behoorlijk brutaal. Kijk en daar krijgen de jonge mensen dus les van en dus is het geen wonder dat ze alle idiote dingen nadoen die iedereen maar nadoet zonder ooit een boek te lezen over paarden, iets van anderen te willen leren,te kijken naar anderen die het anders doen. Jarenlang heb ik geprobeerd de ellende binnen de Quarter horse vereniging aan de kaak te stellen tot ik er uiteindelijk helemaal gedesillusioneerd mee ben gestopt. Er is heel langzaam een kentering te zien in de omgang met dieren in het algemeen en paarden in het bijzonder maar nog steeds is het paardenleed niet te overzien en dus ben ik altijd blij dat er mensen zijn die anders willen, anders proberen, nadenken en met iets nieuws komen..op welke manier dan ook.

Piet schreef op woensdag 20 juli 2011, 19:31:


Onlangs mee een paardenkamp begeleid waar kinderen bitloos/ijzerloos leren rijden. Bij een groepswandeling komen we voorbij een plek waar les werd gegeven, een stuk of 8 paarden die in een rondje achter elkaar liepen. Je moest die klein mannen horen: 'amai, das ook maar saai voor die paarden om toertjes te blijven lopen hè', 'kijk, die rijden allemaal met bit!', 'bah, die hebben ook zweepjes vast', 'en wedden dat ze nog hoefijzers hebben ook ?!?'.
De verontwaardiging van die kinderen dat recht uit hun hart komt, schitterend!!!
Zo'n initiatieven moeten er idd meer zijn maar het bestaat en als je gaat zien naar de evolutie van afgelopen jaren, gaat het enkel nog maar uitbreiden.
Zelf was ik ook geschrokken dat zo'n initiatief zo dicht bij me in de buurt was (ik denk dan aan bijv. Jossy en Pien die verder weg liggen) en als je gaat zien naar de wachtlijst die er is, is er zeer zeker vraag naar!
Dus niet te somber inzien, 't is een bierkaaiTJE aan't worden

Britt Claeys schreef op woensdag 20 juli 2011, 23:42:


Wat goed zeg, Britt.
Ik ben wel eens gevraagd als kampleiding, en ik denk ook dat ik daar heel geschikt voor zou zijn, maar het gebeuren daar rond spreekt me niet aan...
Goed te zien dat het ook anders kan en gebeurd!

Britt Claeys schreef op woensdag 20 juli 2011, 23:42:


Ja, je begint hier en daar een verschil te zien. Op de laatste endurance waren er buiten ons, nog 4 bitloze paarden, twee met sidepull en twee met touwhalster. Ik heb er niet naar lopen zoeken, misschien liepen er nog meer rond.
Ik loop de anderen ook niet meer te "bekeren" zoals vroeger. Helpt niks, ik hield er alleen een kater aan over. Maar ze beginnen nu zelf te vragen en dan houd ik het nog simpel.
Ik vertel dat het paard even goed zo niet beter luistert en braver, rustiger is zonder bit.

Overigens vind ik dat de paarden op een endurance veel rustiger zijn dan bij een dressuur- of springwedstrijd. De endurance paarden worden in mini graspadockjes gezet en worden goed verzorgd. Laatst kwam er een vrouw kijken en die zei: "Moet je zien hoe braaf die paarden allemaal zijn! Vorige week waren hier springpaarden en die waren allemaal opgefokt."

Marianne

Peter Donck schreef op donderdag 14 juli 2011, 21:21:


Het veilige gevoel van die groep had ik ook, in het doorgaan, weg van de stal. Ik dacht, waarom hebben die nu in godsnaam een bit in? Ze volgden gewoon het koppaard. In het terugkeren veranderde plots het gedrag van mijn paard. Hij was ongelofelijk aan zijn stal gehecht blijkbaar, want hij trok naar huis en toen werd mijn paard het koppaard. Als ik hem liet doen was hij er in vliegende galop vandoor naar huis, elk momnet nam hij aan om naar huis te stormen. Ik denk wel dat hij bitloos te rijden is, maar ik denk ook dat het wat langer duurt eer je hem terug hebt na een galopje richting huis. Zeker als ik min hoofd buig om onder de takken door te gaan, heb je al heel wat minder zicht op de situatie...en dan gaan ze er graag nog eens vandoor heb ik al gemerkt.
Dus: het is van elk paard afhankelijk hoe ze erop zullen reageren als ze niet eerst een bitloze training gehad hebben ervoor (desensibiliseren, leren stoppen op de zit, one rein stop reflex enz....)
In veiligheid van de mensen moet je bitloos nu ook weer niet afschilderen als een peulschilletje, het ene paard zal er meer training voor nodig hebben dan het andere. Ergens moet je realistisch blijven en rekening mee houden dat een paard dat niet gewoon is om bitloos te rijden en geen enkele training vooraf krijgt, een risico blijft. Het is maar zo eerlijk tegenover de mensen en de paarden zelf om geen stoere praat te verkopen, want achteraf is het toch altijd paardmans die het gedaan heeft.