amar schreef op donderdag 1 april 2010, 11:12:


En onze gedachten hebben wel raakvlakken maar das ni het clickertrainen dat Piet bijv. bedoelt denk ik
Hoe doe ik het nu: ik stop meer voor de beloning, telkens wanneer ik 'jaaah' zeg (soms zeg ik 'jaaah' gewoon om te bedoelen dat ze goed op weg zijn, ni bedoeld om te stoppen maar das mijn fout, 'jaaah' betekent brokje). De oefeningeskes die vanzelfsprekend zijn worden beloond maar ni met 'jaaah'.
Dus een reeks zonder voedselbeloning kan maar dan moeten de oefeningen er al goed inzitten, zijn het nieuwe oefeningen of waar nog wa werk aan is, dan weer meer voedselbeloning. Ik blijf ook wel belonen met een kriebel of een 'super' wanneer het goed gaat maar waar er geen brokje bij te pas komt.
Mijn gedachte is dus al verandert t.o.v. een paar weken geleden, al doende leert men hè
Of het clickeren is zoals in de boekjes weet ik ni, maar het macheert en Jean is positiever en das wa telt. Soraya trouwens ook, als ik met eentje bezig ben, staat de andere te wachten 'en ikke?' Kmag er alleen ni te veel over nadenken dat dat nu is voor mij of voor de brokkies

Effe een voorbeeld van mijn Jeanneman. Zij is best een sterk karaktertje, wil ze iets ni, dan doet ze het ni. Of je gaat met haar vechten (wat ik jaren geleden dus opgegeven had) of je gaat haar 'omkopen' (sorry Piet en co).
Hoofd laag bijv. is iets wat ze ni graag doet, wel al ik mijn hand onder haar hoofd hou en ze weet dat ze iets gaat krijgen maar das in mijn ogen dus omkopen
Leg ik mijn hand op haar maantop (zonder te duwen zou ni gaan want dan kan ik er met m'n volle gewicht op gaan leunen zonder ze zakt) dan begint het protest: met haar hoofd schudden. Ni dat ze da ni kan verdragen, ik kan haar overal goe aanraken, meer iets van niet te onderdanig willen zijn? Achteruit gaan blijft ook zo'n struikelblok.

Hoe doe ik het nu: ik leg mijn hand op haar maantop en mijn andere hand wijst naar beneden onder haar neus. Dat gaat beter, zakt ze -> 'jaaah' en brokje. Awel hè, da doet ze goe na een paar keer, de dag erna is het helemaal van het begin beginnen
Voor zo'n dingen heeft ze het echt wel moeilijk, das haar karaktertje, haar inwendig verzet. Ik wil dat er zeker ni uitkrijgen want ik hou wel van een sterk karaktertje maar wil toch dat ze het bij mij doet. Door een ieniemienie wijzen en ze gaat achteruit terwijl een ander er kan tegen leunen Maar dan ga ik nog veel moeten oefenen, kben der al lang mee bezig maar hoop dat het met de extra dimensie van een brokkie wat vruchten af gaat werpen

amar schreef op donderdag 1 april 2010, 10:50:


Helemaal waar. Als je jezelf de tijd gunt om in je eigen tempo vertrouwd te worden met iets nieuws, dan hoeft het niet frustrerend te zijn .


Super!


Dat kán waar zijn, maar... (zie onderstaand)


Als je samenwerking wilt die gebaseerd is op wederzijds respect, vertrouwen en plezier, dan ben je daar nog niet als er sprake is van inwendig verzet. Als je clickertraint, dan probeer je de oefeningen zo op te bouwen en aan te pakken, dat er geen verzet kómt.

Ik neem even als voorbeeld wat Britt schrijft, dat haar paard zich verzet tegen “hoofd laag” – zo vang ik twee vliegen in één klap

Bij hoofd laag , zou je bijv. kunnen kiezen om het paard eerst te leren om met de neus een targetstick aan te raken (zoals op de DVD van Piet).

Begin heel makkelijk, targetstick vlak voor d neus houden. Wacht tot het paard er aan snuft/het met de neus aanraakt, click en beloon.
Dan hou je ‘m weer makkelijk. “Snuf”= click en beloon. En nog een keer, en nog een keer.
Nu hou je ‘m ietsje verder, bijv. zo dat je paard haar hoofd en hals iets naar links moet buigen om de target te raken. “Snuf”= click en beloon.
Nu ’t zelfde naar rechts. “Snuf”= click en beloon.
Nu een flink stukje verder naar rechts (of links), bijv 40 – 50 cm verder. “Snuf”= click en beloon.
Nu hou je de targetstick zo dat het paard het hoofd wat naar beneden moet doen, om te kunnen raken. “Snuf”= click en beloon.
Iets naar beneden plus iets naar links of rechts. “Snuf”= click en beloon.
Nu iets verder naar beneden, zeg maar halfweg tussen normale hoofdhouding en de grond. “Snuf”= click en beloon.
En nog een keer. En nog een keer.
Nu bijna tot op de grond. “Snuf”= click en beloon.
En weer eens naar links (of rechts). “Snuf”= click en beloon.
En nu tot helemaal op de grond. “Snuf”= click en beloon.

Einde oefening 1.
Oefening 2 doe je nmm best de volgende dag (bij deze oefening en een paard dat zich tot nu toe verzet tegen "hoofd laag").

Oefening 2:
Herhaal oefening 1, maar maak het gerust ietsje moeilijker (niet meteen véél moeilijker). En voeg het volgende element toe: Als je de targetstick zo houdt dat het paard “hoofd laag” moet doen om met de neus te kunnen aanraken, voeg je nu het signaal (commando) toe dat je wilt gaan gebruiken voor hoofd laag.

Als dat een aanraking is met jouw vingers vlak achter de oren van het paard, dan gebruik je dat signaal, maar gebruik absoluut geen druk. Dat heb je niet nodig! (en het geeft verzet, dus waarom zou je?). Natuurlijk mag het ook een ander signaal zijn, een gesproken woord, een speciaal geluidje; wat je maar wilt. Je maakt het je zelf en je paard wel gemakkelijk als je vantevoren bedenkt welk signaal je wilt gaan gebruiken, en dat je je daar dan ook aan houdt .

Geef nu telkens dat signaal, vlak voordat je paard daadwerkelijk haar hoofd laag zal doen. Omdat je zelf die targetstick in je handen hebt en die bedient, is dat niet moeilijk te voorspellen.

Valkuil: let op je zelf, dat je niet per ongeluk het signaal voor hoofd laag geeft terwijl je met de target stick links of rechts vraagt, in plaats van hoofd laag

Ik moet nu weg; ik schrijf later hoe je van hieruit naar het eindresultaat komt (tuurlijk is het ook prima als iemand anders van "Piet en co" dat schrijft )

grts,
Karen

Ik voel me niet beloond met een aardappel , maar een vers gevulde koek??? Mjammie!!!!!
Misschien dat je kaas of snijworst of wat dan ook kan proberen.
Goed mogelijk dat hij dan zijn neus er niet voor ophaalt!
Ben benieuwd...

Gr Esther

hoort idd bij stijlloos maar ik heb wel gegierd!

Hoofd laag aanleren met free-shapen en zonder targetstick:

Ik ga ervan uit dat het paard de bridge (click) kent.

Ga voor je paard staan en neem een denkbeeldige lijn in gedachten, tot waar je wilt dat je paard zijn hoofd naar beneden doet. Deze lijn ligt eerst nog vrij hoog. Wacht tot je paard zijn hoofd laat zakken tot aan die lijn, het maakt in het begin niet uit of hij dat recht naar beneden doet of een beetje opzij, dit kan je allemaal later mooier maken. Click en beloon. Wacht weer tot je paard zijn hoofd laat zakken, click en beloon. Na slechts een paar maal heeft je paard door dat hij beloond wordt voor zijn hoofd naar beneden doen.
Maak de denkbeeldige lijn in volgende sessies steeds lager en koppel een woord en/of gebaar aan de oefening en/of breidt hem uit met langer het hoofd laag houden (click uitstellen).

Els.

Zo hebben wij het ook van Piet geleerd, Els.
Lijkt me voor een paard wat verzet toont ook beter om het m zelf te laten ontdekken...
Kleine stapjes.....set up for succes. (of zoiets)

En dan nog feed for position erbij .
Maar pas op dat je dat niet als lokkertje gaat gebruiken....

Gr Esther