Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 18:05:


Ik weet het nog zo niet van die optelsom. Ik denk eerder dat er een optelsom is van allerlei zaken die dat waar we naar zoeken camoufleren, meer de speld-in-hooiberg idee dan topje-van-ijsberg.
Ik geloof net als Frans niet in het dressuren als een heilig moeten om redenen die al zijn aangegeven waarvan de nmm meest steekhoudende is "er zijn ruimschoots aan te wijzen die prima zonder te dressuren functioneren", maar ben het wel met Eddy eens dat dressuren (of noem het "dingen die dressuurders toevallig ook kunnen doen") net zo goed verstopt in buiten rijden kan plaats vinden.
Daar zit misschien wel een aanwijzing in; wat kunnen bosklossers en dressuurders gemeen hebben en wat met zekerheid niet?
De verdenking die Frans eerder legde bij het arbeiden in patroontjes in plaats van voldoende rechtuit te lopen kan het bijvoorbeeld niet zijn.

Ben op het moment niet erg willig om er ook nog allerlei andere tekenen van ongemak die een paard dat onder een ruiter gebukt gaat hier bij te slepen. Dat helpt denk ik niet bij het vinden van een gemene deler op grond waarvan je een serieus vermoeden kunt uitspreken als "wanneer je dit of dat niet vergeet te doen wordt je paard wrsch niet scheefkreupel".

Peter Donck schreef op woensdag 6 januari 2010, 19:11:


Sja, Eddy kwam ook al met zoiets. Als je goede paarden wil fokken moet je er vooral veel opeten. Dat heb ik al zovaak beweerd.
Maar of de luitjes elders zo verkwistend makkelijk met hun rijpaarden omgaan... geloof ik niet zo hard in. In ieder geval niet op IJsland waar een "geadingur" van oudsher hoog gewaardeerd werd. Dat men uit een overvloed die extensieve fokkerij nu eenmaal oplevert een "goeie" probeert te kiezen lijkt me logisch maar dat is iets anders.

Wat de bewijsvoering voor dit topic betreft lijkt me slechts van belang dat klaarblijkelijk ook "goeie" scheefkreupel gereden kunnen worden
Dat is dan de enige link die geldend blijft en waarom het opvallend is nmm dat het scheefkreupele probleem niet overal evident aanwezig is.

Moniek schreef op donderdag 7 januari 2010, 12:24:


Maar wat is goed? Wat is er eigenlijk tegen zandzakken? Ik heb nergens ooit veel klachten of enige lijn in klachtenvorming opgemerkt over zandzakken en paarden als zandzakkendragers. Geeft dat niet ook te denken?

Anita Cats schreef op donderdag 7 januari 2010, 16:40:


Nu bevestig je, na heel lange tijd en veel berichten van iedereen, precies de stelling van Frans: "dressuur vraagt om dressuur en zo kom je in een vicieuze circel terecht". Zoals ieder intensief, dus buiten-"normaal" "iets" meer dan normale voorbereiding vraagt.

Maar dat was onze probleemstelling toch eigenlijk niet? Het geeft toch geen antwoord op welke truc je moet doen om een "scheefkreupel-syndroom", om het zo maar te noemen, te voorkomen? De gewone rondhobbelaars zoals jij dat noemt hebben toch last van hetzelfde?

e m kraak schreef op vrijdag 8 januari 2010, 13:41:


Vroeger , toen ik nog op Maike aan het hobbelen was , had hij een draf die zonder zadel uit te zitten was met verlicht rijden , en een draf die ervoor zorgde dat ik totaal door elkaar geslingerd werd.
Ieder paard heeft een draf die links of rechts beter te doen is.
Ik , onwetend en blond , zat natuurlijk liever op het ''goede'' been te rijden , want dat was immers beter uit te zitten. Even op het verkeerde been licht rijden , en ik wist weer waarom dat andere been beter zat , en hops , ik veranderde weer van been.
Nu , weet ik dat ik toen een probleem had.
Of dit op te lossen zou zijn met vaker op het verkeerde been licht rijden weet ik niet , niet bij Maike in ieder geval. Maar geheid dat ik dit verschil bij Namkje ook ga voelen.
Wetende wat ik nu weet , zal ik juist bewuster op het verkeerde been gaan doorzitten , en voltes rijden ,op straat , in de bossen , en om de kliko heen.... en als het nodig is aan de hand wat bezig gaan met de verkeerde kant.
Is dit al dressuur te noemen? nee toch!

Gr Esther

van lennep schreef op vrijdag 8 januari 2010, 13:56:
Jawel hoor!

van lennep schreef op vrijdag 8 januari 2010, 13:56:


Het zou al zoveel schelen als mensen bewust 50% op elke kant zouden werken.

Christel Provaas schreef op vrijdag 8 januari 2010, 14:18:


Moeije nie segge jo!
Ik wou dat Egon of Frans zich even achter de oren krabte...

En eerlijk , echt dressuur kan ik het niet noemen , maar goed , blijkbaar valt het er wel onder...

Gr Esther

van lennep schreef op vrijdag 8 januari 2010, 17:40:


Voor alle duidelijkheid, het gaat me niet om het woord "dressuur". Alsof ik me zou laten foppen door een woordje. Alsof ik hoefijzers ineens geen probleem meer zou vinden als ze het een andere naam zouden geven.

Waar het wel om gaat?
Deze website is ooit ontstaan doordat ik het idee dat paarden mensen of mensendingen nodig hebben erg vreemd vond. Dat paarden niet zonder hoefijzers zouden kunnen, of zonder dekens, of zonder door mensen geconcentreerd fastfood. Of dat ze moeten worden opgesloten, omdat ze zelf niet weten wanneer ze moeten schuilen.
Het idee dat paarden van nature niet weten hoe ze moeten lopen, en DUS een mens nodig hebben die ze dat wel even zal leren, vind ik net zo weerzinwekkend.

Ik heb er niets op tegen dat een paard met aantoonbare afwijkingen "geholpen" wordt, maar ik heb wel enige weerstand als er net wordt gedaan alsof paarden die niet of nauwelijks bereden worden speciaal onderricht van mensen moeten krijgen. Nog even en we gaan ook de konijntjes in het bos leren hoe ze moeten huppelen, omdat ze in de ogen van mensen allemaal scheef zijn.

DAT is de kern van mijn weerstand. En dat heeft niets met het woord "dressuur" te maken. Ik heb niets tegen "dressuur" (zolang het tenminste geen Anky-dressuur is) maar wel als het wordt voorgesteld als iets dat persee iedereen zou moeten doen.

En die weerstand kan best overwonnen worden, als blijkt dat ik het verkeerd zie.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Frans Veldman schreef op vrijdag 8 januari 2010, 17:58:


We moeten een beetje af van de arrogante en bekrompen gedachte dat paarden dankzij de mens als soort nog bestaan. Die eer is echt veel te groot. 'Ondanks' komt dichter bij de waarheid.
Simone

Frans Veldman schreef op vrijdag 8 januari 2010, 17:58:

Jep. Één van de dingen die mij opvallen is dat paarden die zelf door het landschap mogen meanderen, dus hun eigen weg kiezen en op hun eigen manier lopen, totaal anders door bochten gaan dan bijvoorbeeld de bochten in een rijbak.
Als mensen graag willen dat hun paard op een bepaalde manier loopt, zul je inderdaad moeten oefenen zodat je paard zo kan lopen zonder stuk te gaan. Het houdt zichzelf inderdaad allemaal in stand. Persoonlijk hou ik meer van een uitdagende terrein. M'n paarden zijn daar niet scheef meer, de ondergrond trouwens wel...

Martina schreef op vrijdag 8 januari 2010, 18:19:


Ik hoef ook helemaal niets te doen , want dan proberen ze zelf de levade uit... http://www.mijnalbum.nl/Album=6GYCJH8R
Of is het rengalop?

Ik weet niet of het nodig zal zijn , maar weet wel waar ik op moet letten.
Niet nog zoon scheve knol voor mij.

Gr Esther