InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
455 berichten
Pagina 20½ van 31
Je leest nu onderwerp "bitloos en ruggebruik"
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 12:456-1-10 12:45 Nr:185761
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Maria Delavega schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:10:

> Wat interessant! Thx ;-). Vliegt u? Ben gek van vliegtuigen,
> maar die hobby zou me echt te duur zijn...

Duur?
Je kunt zelf een vliegtuig bouwen, zie
http://www.privatepilots.nl/europa/building.htm
Brevet kun je goedkoop in een maand tijd in Amerika halen.
Brandstofverbruik is vergelijkbaar met een middenklasse auto.

Motorrijden lijkt mij ook duur. Paardrijden ook trouwens. ;-)
Maar je kunt het allemaal zo duur (of goedkoop) maken als je zelf wilt.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 12:476-1-10 12:47 Nr:185762
Volg auteur > Van: Cindy Helms Opwaarderen Re:185756
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Cindy Helms
Homepage
België


2534 berichten
sinds 5-4-2008
van lennep schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:36:

> Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:27:
>
>> van lennep schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:07:

> een :)*
> gaat branden.
>
> Gr Esther

Toch nog even:
Ik hoop werkelijk dat diegenen die dracht met ruitergewicht er eens een anatomie boek bij gaan naast nemen en daadwerkelijk de lengtes, vormen, richtingen ed van de doornuitsteeksels van de thoracale wervels eens gaan vergelijken met elkaar en ook met die van de lendenen en met het sacrum van een paard. Dat ze dan ook ineens heel opmerkzaam zullen zijn en bekijken dat de achterhand volledig benig ondersteund is en de voorhand opgehangen is met spieren en pezen.
Sorry ik kap er mee ;-)
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:056-1-10 13:05 Nr:185763
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185734
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ans Jondral schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:35:

> Conclusie: Het grootste probleem van mijn paard was niet dat
> gewricht. Had ze alleen door dat gewricht zo slecht gelopen,
> was bovenstaand verhaal niet mogelijk geweest.

Ja ok. Daar zeg ik toch ook niks over? Als je paard last heeft van een gewricht, en daardoor scheef gaat lopen, kan hij last krijgen van allerlei narigheid. Bij mensen is dat precies zo. Dan ga je naar de fysiotherapeut of zo.

Het hele verhaal komt hier op neer:
1) Iemand beweert dat het goed zou zijn als iedereen eens naar de fysio zou gaan, want alle mensen zijn scheef en krijgen daardoor rugklachten.
2) Mijn stelling is dat mensen die veel buiten wandelen minder snel rugklachten krijgen dan mensen die veel zitten. En dat je, door veel te wandelen ipv te zitten, wellicht helemaal niet zo nodig perse naar de fysio moet om rugklachten te voorkomen.

3) Vervolgens komen er allemaal mensen getuigen dat ze door de fysio aan hun rugklachten zijn geholpen.
Fijn voor ze, maar het is noch een bewijs, noch een ontkrachting van mijn stelling. Het heeft er eigenlijk niets mee te maken, want ik beweer nergens dat een fysio niet zou helpen bij het oplossen van rugklachten. Daar gaat het helemaal niet om.

4) Dan komen er nog mensen met verhalen aan van wandelaars die toch rugproblemen kregen.
Tsja, spijtig, maar het doet nog steeds niks af aan mijn stelling dat niet iedereen rugproblemen zal krijgen en dat je de kans daarop kunt verminderen door minder te zitten en meer te wandelen.

5) Vervolgens komt er nog iemand vertellen dat er een wandelaar was die zijn heup gebroken had, en door de fysio prima is geholpen. :-S Maar ook daar hebben we het toch niet over?

Ik begrijp gewoon niet zo goed waarom er allemaal hoera-verhalen over AdB komen, want ik heb nu al ongeveer 20 keer gezegd dat ik 100% geloof dat AdB paarden beter laat lopen. Dat is toch gewoon het hele discussiepunt niet?

En natuurlijk komen er kreupele paarden voor in optimale leefomstandigheden. Er gaan ook mensen dood aan longkanker die nog nooit hebben gerookt. Waar we het over hebben is hoe je de kans op narigheid kunt verminderen. Rechtrichten is er daar wellicht eentje van, maar er zijn meer factoren die, misschien evenveel, of misschien zelfs meer, invloed hebben.
En natuurlijk zal zelfs een wild paard, kreupel geworden door wat voor oorzaak dan ook, baat hebben bij de fysio, of rechtrichten. Dat is het discussiepunt ook niet. ;-)

De kern van mijn idee is dat je, door niet te vroeg, vaak, veel te belasten en je paard de beweging te geven die hij nodig heeft, de kans op kreupelheid, en wellicht de noodzaak tot dressuren/rechtrichten, fors kunt verminderen.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:106-1-10 13:10 Nr:185765
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:185714
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Christel Provaas schreef op woensdag 6 januari 2010, 9:25:

> Piet schreef op dinsdag 5 januari 2010, 22:35:
>
>> :-( Jawel en dat is ook meteen mijn enig bezwaar tegen hem. Ik
>> heb daarvoor een andere oplossing gezocht en ben tot de
>> conclusie gekomen dat dát niet nodig is. Werken volgens Piet
>> Bakker is daar een prima antwoord op.
>> Je kunt met een kreupel paard uitstekend onbelast beginnen. Ik
>> laat niemand op een kreupel paard zitten Voor mij heiligt het
>> doel de middelen niet in dit geval.
>
> De Bodt neemt té kreupele paarden eerst aan de dubbele longe.
> Volledig vergelijkbaar met het langeteugelen van Piet Bakker.

Dacht ik ook ja !
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:136-1-10 13:13 Nr:185766
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:52:

> Frans mag ik je even vragen wat jij onder asymmetrie en wat jij
> onder scheefheid verstaat in deze draad?

Tot nu toe werd er steeds gesproken over ongelijkmatige gewichtsverdeling. En ik had technische redenen om met die voorstelling enige moeite te hebben. ;-)

Als het nu gaat over asymmetrische afzetting, dan wordt dat bijna een nieuwe discussie. ;-)
Bij een paard dat rondkuierd in de weide, over hoeveel afzetting hebben we het dan? Maar er werd beweerd (nu en in het verleden) dat paarden, "aan hun lot overgelaten" in de weide, nog schever zouden worden. En dan valt dat weer niet te rijmen als we het over een verschil in afzetten tussen links en rechts hebben.

We komen er uiteindelijk wel uit hoor! Ik vind het een interessante discussie, die veel kennis oplevert. Het is alleen wat jammer dat er mensen zijn die zich eraan lijken te ergeren dat we proberen uit te vogelen hoe het nu precies in elkaar zit.
Maar ok, vroeger haalde ik ook al liever mijn wekker uit elkaar om te zien hoe het ding werkte, dan hem gewoon te gebruiken om op tijd wakker te worden. LOL

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:186-1-10 13:18 Nr:185768
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:185737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:52:

> Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:45:
>
>> Michiel schreef op woensdag 6 januari 2010, 0:04:

> Frans mag ik je even vragen wat jij onder asymmetrie en wat jij
> onder scheefheid verstaat in deze draad? Niet om onnozel te
> doen hoor, gewoon omdat ik niet begrijp dat jij asymmetrische
> afzetting en scheefheid even niet kunt linken aan elkaar.

:)* Een dier ,dat in de biomechanica, "symmetrisch" wordt genoemd loopt zal redelijk "recht" zijn !
A symmetrie houdt dus ook in dat het scheef loopt ,niet ? Whip! Grinn!
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:266-1-10 13:26 Nr:185769
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185743
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
van lennep schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:07:

> Ik snap nog steeds niet zo goed wat jij niet snapt...
> Dat Jack niet regelmatig loopt , zie jij niet als een probleem.
> Maar als het echt kreupel lopen wordt toch wel?

Ja, dan wel. Maar er verandert al 10 jaar niets aan. Ik heb er wel naar laten kijken hoor, door verschillende experts. De meningen lopen uiteen, sommigen denken dat hij met koersen een ongeluk heeft gehad, opgelapt is en daarna is verkocht. De algehele concensus is in ieder geval dat hij nergens pijn heeft, alles is afgetast en bevoeld. Er is ook iemand geweest die zijn wervels heeft rechtgezet, maar ook hier heb ik in de praktijk totaal geen enkel verschil kunnen merken.
Natuurlijk kan ik ook gaan rechtrichten, maar hoe lang blijft het effect? En hoe vaak moet ik hem dan gaan rijden om dat te onderhouden? Wellicht moet ik er 4 keer zoveel op rijden dan ik nu doe om hem "goed" te houden, maar belast ik hem dus wel 4 keer zo vaak. En dan kun je je afvragen wat de netto winst is...

> En ik kan me voorstellen dat merries die er meer op gebouwd
> zijn om meer gewicht te dragen in hun buik , minder snel
> problemen hebben dan ruinen en hengsten die nooit dat extra
> gewicht hoeven te dragen van een veulen.

Ha, nieuw gezichtspunt. We kunnen AdB vragen of er vaker ruinen dan merries met problemen bij hem komen, dat zou een indicatie kunnen zijn.

> Ik kan het niet zo goed verwoorden helaas als een Ans ,
> Christel oid maar begrijp je wat ik niet begrijp?!

Gaat het over Jack, of over het feit dat ik gewoon wat meer te weten wil komen over hoe dat hele verhaal met scheve paarden en de noodzaak tot rechtrichten zit?

Als ik zo niet was, dan liep Jack nog op hoefijzers rond, omdat de experts nou eenmaal zeggen dat dit goed voor hem is. Ik neem nou eenmaal niet snel iets aan, tenzij er een logisch en begrijpelijk verhaal achter zit. En soms moet je wat moeite doen om dat naar boven te krijgen, maar dan heb je ook wat. ;-)

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:336-1-10 13:33 Nr:185770
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:185731
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Piet schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:06:

> Christel Provaas schreef op woensdag 6 januari 2010, 9:25:
>
>> Piet schreef op dinsdag 5 januari 2010, 22:35:

>> De Bodt neemt té kreupele paarden eerst aan de dubbele longe.
>> Volledig vergelijkbaar met het langeteugelen van Piet Bakker.
>
> Dan had ie daar een paar keer geen tijd voor zeker :-(

Dat zal wel. Verschil met dubbellonge is dat je het paard dan flink voorwaarts kunt sturen -een AdB-aanpak en met langeteugelen is de verzameling, dus langzaam tempo belangrijker. Kwestie van welk principe je aanhangt, welke keuze je maakt, wat je ervaring ermee is.
Voor beide methoden is wat te zeggen. Ik denk dat Adb kiest voor dubbellonge wanneer het ultra kreupele paarden betreft. Met naar voren jagen is er nl het gevaar dat de rug (tijdelijk) strak wordt, reden waarom de klassieke rijkunst een langzaam tempo voorstaat. Ik snap echter wel dat het 'naar voren jagen' van AdB een soort quickfix is in geval van behoorlijke scheefheid, maar ben daar persoonlijk van af gestapt. Ik vind het strak worden van de rug in dat stadium een groter nadeel en los het liever op een laag tempo dmv zijgangen op.
Is iets persoonlijks, maar beide te verdedigen.
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:346-1-10 13:34 Nr:185771
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:185747
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Cindy Helms schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:27:

> Die vergelijking dracht/ ruiter met zadel gaat voor mij nog
> geneens op.

Ik ben het 100% met je eens voor wat betreft de ruggegraat. Foute vergelijking in dat opzicht.

De reden waarom ik hier mee kwam was omdat het ging over de hoeven, die bij scheefheid meer gewicht te dragen krijgen, wat een probleem zou zijn. En dan is het argument "drachtig" wel van toepassing, want dit extra gewicht wordt OOK door de hoeven gedragen, die dan ineens wel bestand lijken te zijn tegen een extra belasting.

De stelling was dat paarden hko.htm">hoefkatrol zouden krijgen omdat er door de scheefheid meer gewicht op 1 hoef zou komen, weet je nog? En dan kun je je afvragen, waarom er geen hko.htm">hoefkatrol ontstaat als dat extra gewicht op de hoef komt, niet door scheefheid, maar simpelweg door het gewicht van het veulen.

Maar vergeet het als argument voor de rug, zo heb ik die vergelijking niet bedoeld.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."
Volg datum > Datum: woensdag 6 januari 2010, 13:356-1-10 13:35 Nr:185774
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:185761
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos en ruggebruik Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 6 januari 2010, 12:45:

> Maria Delavega schreef op woensdag 6 januari 2010, 11:10:
>
>> Wat interessant! Thx ;-). Vliegt u? Ben gek van vliegtuigen,

> Frans
>
> "If your only tool is a hammer, you tend to see every problem
> as a nail."

;-)) Die site heb ik opgeslagen! Wat ontzettend leuk zeg!
Mooie foto's ook van jullie...

Terug naar dit topic...
Je leest nu onderwerp "bitloos en ruggebruik"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
455 berichten
Pagina 20½ van 31
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact