Piet schreef op maandag 4 januari 2010, 7:42:


Piet ik ga volledig met je mee in dit verhaal, maar dat wist je al hé Ik vind het een beetje aandoen als oogkleppen politiek wat ik las. Het is niet omdat je een paard recht gaat richten en hem aanleert zijn rug los te laten en zijn buikpieren te gebruiken, dat hij geen eigen beweging niet meer heeft. Het is niet dat je zijn hoofd gaat vast knellen, neen dit leert hij op eigen benen (en daarvoor neem je je tijd) en als logisch gevolg van de lichamelijke verbeteringen gaat het paard zijn hoofd in de juiste positie houden. Maar dit is ook niet gefixeerd en volgt nog steeds de bewegingen van het paard.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 4 januari 2010, 12:07:

Knip


Dat zie je op je fimpjes totaal niet vind ik, je training op je luxe parcourt levert dus vruchten op .

Verder inderdaad een hele leuke oefening die ik vaak doe (komt uit de centered riding opleiding) is vaak van been wisselen, en dan in het rechtstaan, dus dat wordt dan ipv op-neer-op-neer enz. op-neer-op-op-neer-op-neer-op-op-neer enz. dat met doorhangende teugel, een hele goede oefening voor je balans is dat .
En je voelt dan inderdaad Piablo denken "heu???" of zoiets en naar zijn eigen balans zoeken. Hij heeft inderdaad de neiging om me steeds naar een kant te "gooien" en zo voorkom ik dat, zelf balanskontrole en het houdt hem ook bij de les.

clarissa ruijgrok schreef op maandag 4 januari 2010, 9:30:


om een paard recht te krijgen, laat je hem voornamelijk niet recht lopen. Ik snap het ook niet hoor wat Arabesk aanhaalde. Maar er zijn inderdaad ook veel bakruiters die enkel maar rechtdoor kennen en van gymnastiek geen kaas gegeten hebben. Misschien dat?

Spirithorses schreef op maandag 4 januari 2010, 11:40:


gymnasticeren is er voor het paard, het paard is er niet voor de dressuur. Misschien een goede slogan.

sibyl de jager schreef op zondag 3 januari 2010, 23:13:


ik denk er zelf ook idd zo over, overigens ben ik nooit veel langer bezig dan een half uurtje "in de bak" en je kan je paard ook natuurlijk ook buiten trainen maar ts natuurlijk ook wel wat van te zeggen dat paarden vanaf de geboorte natuurlijk "perfect" zijn en als je naar veulens kijkt zie je dat vanzelf al veel gewicht op de achter handdragen en eigenlijk heel verzameld zijn en op spelenderwijs allerlei gymnastische oefeningen doen! maar dan willen wij er op gaan zitten met onze natuurlijke scheef/stijfheid met alle gevolgen van dien! ook moet het paard met een onnatuurlijk gewicht op zijn rug banden/pezen/spieren etc. anders en meer gaan belasten! door grondwerk/oefeningen kan je het paard "belastbaar" maken! maar ik ben van mening dat dit niet euren/dagen in beslag hoeft te nemen en je er ook niet altijd op hoeft te zitten! ik zelf train unique aan de hand en ik zie dat hij een betere balans/zelfhouding en soepeler wordt en dan ben ik ong. 20 min. geconcentreerd bezig en dan gaan we leuken dingen doen of lekker wandelen of terug in de wei! en elke x verzin ik wat anders of voegen we wat toe ect. dus mijn paard loopt niet die eeuwige rondjes etc. en probeer beide kanten even lang te doen (soms weleens lastig) maar ben toch van mening dat hij daar erg van verbeterd en dan zit ik er niet eens op!

groetjes

Cindy Helms schreef op maandag 4 januari 2010, 14:44:


Nee, aangenaam zal dat wel niet zijn.

En makkelijker gezegd dan gedaan, hoor.

Als ik mijn paard pijn doe of irriteer of te moeilijke dingen vraag, dan laat die dat echt wel weten. Die straft jou af als je te hard of onhandig bent. En als ze ergens last van heeft, bijvoorbeeld haar tanden, kan je vergeten om er normaal mee te rijden.
Deze is net het omgekeerde. Hoe losser je hem laat, hoe meer hij met z'n hoofd schudt. Ik had geregeld dat iemand zijn tanden kwam doen. Een hoop haken en zelfs abcessen in z'n mond. Maar het was pas toen dat helemaal opgelost was, dat hij echt ging staken en nog extremer ging reageren.

Ach, het dier heeft de pech dat hij het lichaam, het karakter (veel te meegaand) en de bloedlijnen heeft van een top-dressuurpaard. Waarschijnlijk wordt hij nu weer verkocht en mogen jullie hem allemaal gaan bewonderen bij het BWP-dressuurkader.
Waarom doe ik eigenlijk ook moeite.

Piet schreef op maandag 4 januari 2010, 7:42:


en ook de natuurlijke scheefheid van het paard zelf (als je kijkt van achteren zie je dat de achterhadn of naar links of naar rechts beetje afbuigt en ze nooit in 1 rechte lijn lopen, met honden en katten hetzelfde (wordt ook wel de holle en bolle kant genoemd), waar hij natuurlijk totaal geen last van heeft in vrijheid maar wat gebeurd er als er ruitergewicht bij komt met pezen/spieren/botten/banden etc. ? die zijn natuurlijk niet gemaakt of voorbereid op onnatuurlijk gewicht van een ruiter... dan heeft de ruiter ook nog zijn natuurlijke scheefheid/stijfheid en dat zou dan voor problemen kunnen zorgen...

maar ik ben ook zeker van mening dat die scheefheid alleen maar ergens KAN worden doordat mensen een beetje gaan rondcrossen in de bak en allemaal nutteloze voltes rijden 1 a 1,5 uur lang! ik ben zelf minder dan 30 min. bezig met gymnastischeren en ga daarna lekker wandelen of clikceren of hij gaat de wei weer in

wel heb ik meegemaakt de paarden die bij vrienden van ons in de ardennen staan die never nooit wat gymnasticerende oefeningen te maken hebben gehad en hooguit soms tijdens het rijden in de bossen hier en daar wat te doen krijgen, die paarden hadden nooit wat aan hun rug etc. omdat ze daar op 12 hec. land stonden dat heel heuvelachtig is en zichzelf helemaal suf trainen+ de endurence training die sommige paarden en nog dagelijks bij kregen! mijn paardje idool heeft daar een jaar gestaan (das al weer 5 jaar geleden) en toen hij terug kwam naar nederland liep hij dressuurmatig (kritischenoot: ik was toen maar net bezig/in aanraking gekomen met het fenomeen "natuurlijk" dus had een andere kijk die ik wellicht nu heb) voorbeeldig zonder enige moeite! maar eenmaal in nl was het na 2 3 weken weer weg... maar toen stond hij ook nog veel op stal dus het is lastig na te gaan!

maar zoals ik al zij dat is al weer 5 6 jaar geleden en ik weet niet hoe ik dat nu zal ervaren, maar toen die tijd vond ik dat wel heel merkwaardig. en die heuvels/hoeveelheid beweging zijn ongetwijfeld goed voor het paard, maar vraag me af hoe ik haar paarden nu zou vinden en dat zijn paarden in heuvellandschap met 12 hec. en in een kudde van 7 paarden (bijna idealen omsatndigheden op de zachte ondergrond na) intressante discussie:)

Ans Jondral schreef op maandag 4 januari 2010, 15:53:


Gelukkige verjaardag

Cindy Helms schreef op maandag 4 januari 2010, 16:07:


Erg fraai...... had net een bericht getypt, druk ik stom mens op delete...

Nou ja, nog een poging....

Enige tijd geleden werd ik door een kennis gewezen op "Rai-reiten", dwangloos, bitloos, zweeploos, natuurlijker gaat niet, fantastisch, moet ik beslist met Lily gaan doen. Nu zit ik er tegenaan te hikken dat die paarden zelf in hun specifieke houding mogen lopen, ze worden niet gegymnasticeerd of in hun houding gecorrigeerd. Ze vinden immers zelf na verloop van tijd hun ideale houding om hun ruiter zonder schade te kunnen dragen.

Dit is bijvoorbeeld een (willekeurige) website mbt Rai-reiten:
http://rai-reiten.net/cms/front_content.php?idcat=10&lang=1

Naar mijn mening bestaat er geen verschil tussen Rai-ruiters en Bosklossers die met hun paard wat buitenritten maken en verder niets:
Lange teugels of helemaal geen hoofdstel en gaan met die banaan. Waarom krijgen de paarden van Rai-ruiters dan geen rugproblemen en de paarden van Bosklossers wel, zoals ik vaak gehoord heb; van Rai-ruiters ben ik vrij zeker (is mij door een beoefenaar verteld) dat zij echt geen gymnasticerende oefeningen doen.

Iemand al eens in aanraking gekomen met deze manier van rijden/denken?

Monique

Anja Seijn schreef op maandag 4 januari 2010, 9:21:


dat idee had ik idd ook, maar is nog een hele discussie met verschillende onderzoekers etc. maar dat is ook naar mijn idee ook de essentie, kijk maar naar honden of katten die lopen ook niet in 1 rechte lijn! mensen ook niet en je hebt zelf ook een kant die soepeler en sterker is, en wij kunnen onszelf ook rechtrichten door o.a. yoga ik zeg altijd gekscherend ga even naar yoga les met mn paard

en opzich is die scheefheid absoluut geen probleem, kijk maar naar veulens soepel en sterk en van nature al verzameld! mja dan komen wij (ook scheef en zwaar) even op hun rug zitten! de meeste paarden worden en te vroeg (nog niet volledig uitgegroeid) en vaak slecht/ te snel ingereden en je paard wordt nog schever/stijfer! en dan idd maar uren in zon bak nutteloze voltes te rijden ja dan begrijp ik dat het natuurlijk alleen maar erger wordt! mja we willen er opzitten, paard komt met onnatuurlijke belasting op de rug (zon beetje het zwakste deel van het paard) dat zou voor problemen in de spieren/banden/pezen/botten etc. moeten geven? dus ik ben ook wel van mening dat je het paard er op voor moet bereiden op belasting op de rug, en hoe je dat doet.... daar ligt denk het lastige punt en daar zijn ook tal van manieren voor ieder met zn voors en tegens. maar ben wel vanmening dat er dus wel iets moet gebeuren om het paard daarop voor te bereiden en zeker niet op te jongen leeftijd en op een rustig tempo! vroeger (en dan ergens in de riddertijd, en toen waren goede paarden van levensbelang) waren paarden pas rond hun nou pakweg 17 jaar pas helemaal volleerd en werden ingezet voor gevechten met de koning erboven (hogeschool sprongen waren erg handig maar duurde jaren voordat een paard dat kon en er werd ook jaren voor uitgetrokken) en men begon pas op late leeftijd met het beleren van paarden! bedoel alleen dat al doen we tegenwoordig niet en zal zeker bijdrage aan de vele problemen die we met rijden tegenkomen! ook de snelheid waarmee een paard wat moet kunnen is opgeschroefd, maar banden en pezen hebben veel tijd nodig om sterker en belastbaar te worden, spieren daar in tegen natuurlijk minder.

het is natuurlijk een lastige discussie en mss ook een kip/ei verhaal en de huidige omstandigheden qua tijd/geld/huisvesting/kennis is het allemaal lastiger.