InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2752 berichten
Pagina 8 van 184
Je leest nu alle berichten van "Marlies Sanders"
Volg datum > Datum: vrijdag 30 oktober 2009, 14:3730-10-09 14:37 Nr:177832
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:177820
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Namkje is zover...en Tekla en Maike Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
van lennep schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 12:48:

> Marlies Sanders schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 11:30:
>
>> van lennep schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 10:44:

> Goed van je!!!
> En nu nog even leren om ook van de kleine paardjes te
> houden...shetjes bv...
>
Ja hé, dat was gekheid hoor , t zijn vooral die verwende Grr alleen dat zijn er zoveel... Zit zelfs serieus te denken , als straks het paradijsje klaar is,om wat meer beweging te creeren,1 of 2 van die kleintjes erbij ?

>> En over dat solliciteren... Komt goed , zeker weten...je bent
>> een kanjer alleen moet iemand dat eerst zien...
>
> Solliciteren is nog niet zoon probleem , maar dat verrekte
> gesprek...snap niet waar dat voor nodig is!:-P Het is maar
> ''slagroomspuiten op taarten aan de lopende band'' LOL
>
> Gr Esther

Haha, zoek het positieve ! Iedereen die iets te vieren heeft wil graag een mooie taart en de baas wil graag dat je er zoveel per uur produceert, laat zien dat je gemotiveerd bent en je komt lachend door dat gesprek....

Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zaterdag 31 oktober 2009, 10:4731-10-09 10:47 Nr:177870
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:177854
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met halsring cross rijden Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Anja Seijn schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 22:59:

> Marlies Sanders schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 10:35:
>
>> Piet schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 6:34:

> relaxt en het is zo vreselijk fijn om op een eerlijke manier
> met je paard om te gaan ... echt waar, je onzekerheden glijden
> van je rug ... Geloof me maar, je zult er geen spijt van
> krijgen!

Lieve schatten , allemaal...
Ik heb t al eens geprobeerd he, al 5x gereden met het kruislingse.... de eerste 4x ging ook gewoon goed maar de 5e x....
Als er verkeer op de weg was geweest waar mevrouw dus, zo het park uit ,zo de weg over kletterde, dan was er geen probleem meer geweest...
Ik heb al veel te vaak met de dood te maken gehad om dit te negeren, en hoe graag ik dat met mn verstand zou willen, mijn lichaam blokt gewoon.
Het voelt niet goed ,en dat wordt gevoeld...
Het afhalen van de ijzers heeft er voor gezorgd dat we niet eens lekker uit konden rennen, alsmaar rustig opbouwen,steeds maar even rijden...
Ik had al eerder gebeld voor schoenen maar het advies was om even te wachten tot de voeten "gevormd" waren en nu ik ze dan eindelijk heb blijkt dat ze er een giga-hekel aan heeft wat natuurlijk weer extra stres oplevert.
Ga dan lekker in de bak? ja daar hebben we nu net allebei een hekel aan en die is daar dan ook niet op gebouwd 15x17 ong. leuk om grondwerk in te doen , maar rijden?
Maar goed , Piet komt me helpen , daar ben ik echt blij mee , ben alleen bang dat hij met 1x door de tunnel nog niet klaar is met ons...
Toch allemaal bedankt hoor, want het helpt me wel.....
Spijt wil ik niet kennen , alleen leerzame momenten....
Jullie horen ervan .....ik vind het ook echt leuk van jullie te horen....
Ben zo benieuwd of Esther er al op heeft gezeten en hoe dat is gegaan...

Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zaterdag 31 oktober 2009, 22:3031-10-09 22:30 Nr:177902
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:177900
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Helaas... weer op zoek naar een nieuwe plek omg. Utrecht Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Nils Vellinga schreef op zaterdag 31 oktober 2009, 22:17:

> Marlies Sanders schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 0:51:
>
>> Spirithorses schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 0:22:

> horsellarven.
> Praziquantel tegen lintworm.
>
> Nils en Olly

Mij hadden ze toch een combo aangeraden hoor , rond de jaarwisseling , ik reageerde vooral op de jaargetijden die genoemd werden . mij lijkt eind dec mss dan wat laat?
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zaterdag 31 oktober 2009, 22:5531-10-09 22:55 Nr:177906
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:177903
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Helaas... weer op zoek naar een nieuwe plek omg. Utrecht Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Nils Vellinga schreef op zaterdag 31 oktober 2009, 22:32:

> Christel Provaas schreef op zaterdag 31 oktober 2009, 7:47:
>
>> Wil schreef op zaterdag 31 oktober 2009, 2:11:

>
>> Is Chaser nu weer op gewicht, Wil?
>
> Nils en Olly

Oh jeetje, waarom ben ik zo eigenwijs?
Ik heb een streng weide- beleid en altijd redelijk goed ontwormd en alleen 2 oudere paarden die al jaren samen staan. Pas sinds dit jaar de tellingen i.p.v.de kuren en 2x dus alles <50
Nu adviseerden ze een combo van ivermectine(voor horzellarven) en lintwormmiddel, maar ik heb gedacht dat ik als ik toch een x moest ontwormen dat ik beter moxidectine kon nemen, je hoort toch hier en daar dat er toch wel bloedwormen waren bij lage tellingen?
Maar als ik t goed begrijp is moxidectine dus wel een stuk gevaarlijker dan ivermectine? Ik dacht gewoon is allebei rommel...
Ze hebben het wel eens eerder gehad en toen is dat goed gegaan maar dat zegt zeker nix?
Nou is mijn oudste dus ook niet zo zwaar meer (mager is ze niet echt)
Ik zou zo die spuit van 575 kg helemaal in dat paard stoppen,ze is rond de 500kg. volgens de bijsluiter kan je pas problemen verwachten bij 3x de dosering en ik heb ook altijd begrepen dat je zeker niet moet onderdoseren...
he bah , zou ik nou vragen of ze nog willen ruilen?
Of alleen maar noukeurig doseren? Ik kan eens op t dorp`vragen of ze op de weegbrug v.d vrachtwagens mogen , die zijn toch best noukeurig?
Of zie ik nou weer beren op de weg?
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zondag 1 november 2009, 22:461-11-09 22:46 Nr:178000
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:177955
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met halsring cross rijden Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Anja Seijn schreef op zondag 1 november 2009, 17:53:

> Wil schreef op zondag 1 november 2009, 17:31:
>
>>> Halsring wil ik ook graag een keer proberen, maar het lijkt mij

> dan hoofdstel met teugels. Er is controle op het hoofd, hoe je
> het ook wendt of keert, anders zouden alle
> hoofdstellen/halsters/libra's e.d. morgen nog op de brandstapel
> kunnen.

Ik heb dat rijden met halsring ook altijd gezien als iets waar je al een hele goede samenwerking voor moet hebben voor je eraan begint...
Toch, nu ik erover nadenk , (als leek dan ,nog nooit gedaan) , zou ik me kunnen voorstellen dat je dat kan doen zoals mijn jongste is beleerd.
Los in de roundpen(longeerbak whatever) kan je een paard vanuit t midden sturen "fluisteren"(waarom lees ik nooit op dit forum over deze manier van werken?) Als je er dan iemand opzet waarmee je afspreekt op het juiste moment de (lichams-)hulp te geven en degene in t midden doet dat ook , dan kan het paard zo binnen een paar weken de afspraken doorhebben?
Ook met een halsring lijkt mij...
Moet het paard wel een zekere "will to please" hebben.
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: zondag 1 november 2009, 23:581-11-09 23:58 Nr:178009
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178003
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met halsring cross rijden Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Anja Seijn schreef op zondag 1 november 2009, 23:06:

> Marlies Sanders schreef op zondag 1 november 2009, 22:46:
>
>> Ik heb dat rijden met halsring ook altijd gezien als iets waar

>> Groetjes Marlies
>
> Wat versta jij onder "fluisteren", Marlies? Wat doen ze dan
> precies?

Ja dat is een verkeerd woord , want je hoeft geen geluid te maken.
Je paard loopt dus los in een ronde bak ,jij staat in t midden
bv.Als je ,vanuit het midden, instapt naar de achterhand zal hij versnellen
Als je, vanuit het midden, instapt naar de voorhand zal hij stoppen,als je je tegelijk groter maakt, zal hij keren.
Door jezelf groter te maken meer aktiviteit vragen ,door in te zakken (uitademen)juist minder.enzenz.
Je kan je armen erbij gebruiken om te sturen en meer of minder aktiviteit te vragen. Ik kan t niet zo goed uitleggen maar je zou na wat oefening het paard tussen je handen "op kunnen pakken"en zo verzamelen.
oh ja,en dan een leadrope in je handen om evt je armen te verlengen....
Dit kan je allemaal verfijnen of juist opvoeren aan de hand van hoe je paard reageert, hier is het paard ook een stukje jou leraar.
Mijn oudste reageert ook heel anders als mijn jongste....
Als dan het hoofdje zakt en bekkie gaat kauwen en/of likken dan is er ontspanning van waaruit je aan verfijning kan gaan werken.
Als het paard loskomt van de buitenrand en mooi om je heen blijft lopen in het tempo wat jij wil, dan steunt ie op jou , en is hij er ook voor jou....
Van daaruit is het ook makkelijker om andere grondwerkoefeningen te gaan doen , wel aan de lijn dus. Ze werken dan veel beter mee vind ik.
Tjonge hoe heb ik dat opgeschreven, kan je daar wat van maken? LOL
Anders heb ik er nog wel lektuur over....Is van Emiel Voest trouwens maar die had t weer van anderen....
Ben benieuwd of er meer mensen zo werken en/of het dan weer anders noemen?
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: maandag 2 november 2009, 8:592-11-09 08:59 Nr:178020
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178013
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met halsring cross rijden Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Spirithorses schreef op maandag 2 november 2009, 7:26:

> Marlies Sanders schreef:
>> Ben benieuwd of er meer mensen zo werken en/of het dan weer
>> anders noemen?
>
> Gewoon grondwerk hoor, niks bijzonders. Kun je hier les in
> komen nemen als je dat interessant vindt, wordt hier zeer
> regelmatig gedaan.
>
> Groet, Pien
> ps je spulletjes gaan vandaag op de post.

Geweldig , kijk er naar uit! Ga ik snel een afspraak met Piet maken....

Maar gebruikt iemand dit ook bij het beleren(onder de man brengen dus) van het paard? Lijkt mij een manier om een goed meewerkend groen paard te beleren met de halsring? Wel een goede samenwerking tussen ruiter en persoon in t midden noodzakelijk...
groetjes Marlies
Volg datum > Datum: maandag 2 november 2009, 11:212-11-09 11:21 Nr:178041
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178034
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met halsring cross rijden Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Spirithorses schreef op maandag 2 november 2009, 10:01:

> Marlies Sanders schreef :
>>
>> Maar gebruikt iemand dit ook bij het beleren(onder de man

>
> Groet, Pien
>
>
Ik heb t helemaal niet over join uppen
Ik bedoel dat t zo makkelijk kan zijn, om de afspraken die je met t paard wil maken om te stoppen, draaien en vooruitgaan, duidelijk te maken, zonder aan dat hoofd te komen....
Daar ging het toch eigenlijk over?
Dus door mensen die wel weten waar ze mee bezig zijn...en ook op andere manieren aan de basis werken...
Was zomaar een idee....
van een leek....
Mijn paard is zo, met doorhangende teugel, beleerd.
Ik had haar na 2 weken weer terug en alle knopjes zaten er keurig op...
Kon zo naar buiten , he , liep ze nog voorop ook...
Natuurlijk heb ik nog hele lange tijd les gehad van deze dame, om deze knopjes op de goede manier te gebruiken en door te trainen....
Over balkjes ,ertussendoor ,pilonnetjes, bruggetje, hekje, enz.enz.
voorwaarts,zijwaards,achterwaarts, stelling, gymnastiseren ...

groetjes Marlies
Volg datum > Datum: maandag 2 november 2009, 22:572-11-09 22:57 Nr:178095
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met halsring cross rijden Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Spirithorses schreef op maandag 2 november 2009, 11:36:

> Marlies Sanders schreef :
>
>> Ik heb t helemaal niet over join uppen

> En dan heb je nog het gymnastiseren aan de hand gebeuren wat
> ook leuk en erg leerzaam is.
>
> Groet, Pien

nou breekt toch mijn klomp , lees je wel een hele mail voordat je reageert?
Schrijf net dat we dat dus ook allemaal gedaan hebben.....
Mijn paard is niet door de bak gejaagd net zolang tot ze niet anders kon dan overgeven....Ze reageerde vanaf het begin gewoon goed op de aanwijzingen vanuit het midden en daar hebben ze gebruik van gemaakt , door er een licht meisje , dochter van die vrouw, op te zetten...
Deze twee dames hebben zon goede samenwerking dat mijn paard in een paar dagen alle knopjes begreep en toen zijn ze van alles en nog wat (zoals boven beschreven) gaan doen en dus ook niet meer in de roundpan geweest...Pas toen ik na 10 dagen erop moest , weer 1 x in die roundpan, nu om mij die knopjes te leren...maar wel alleen in stap en even een drafje en dat over twee zijden.. en smiddags grondwerkoefeningen. En de volgende dag dus met 5 paarden mee naar buiten..half uurtje ofzo ...en zo in een paar dagen het hele scala aan oefeningen een paar x herhaald en toen mocht ze weer naar huis.. sindsdien is ze bij mij in de buurt les komen geven en hebben we later alles uitgebouwd , want ze moest natuurlijk nog wel wat bespiering ontwikkelen....
Ik vond ook dat t supersnel was gegaan en als ik dat zei dan lachtte ze en zei:" Ellis is gewoon een schoolvoorbeeld van hoe makkelijk het kan als ze eraan toe zijn , willen leren en dat ook kunnen verwerken...".

De vraag van Anja was of het wel mogelijk zou zijn om een jong paard alleen met een neckrope te beleren, zonder dus ook maar iets aan t hoofd....
Het lijkt mij dus dat dit een mogelijkheid zou kunnen zijn , mits je paard will to please heeft..
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: maandag 2 november 2009, 23:302-11-09 23:30 Nr:178098
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178049
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Helaas... weer op zoek naar een nieuwe plek omg. Utrecht Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Julia el Mecky schreef op maandag 2 november 2009, 12:28:

> Ik ben heel benieuwd naar dat artikel, ga het vandaag eens
> lezen. Wel goed dat deze discussie hier staat, ik wist namelijk
> ook niet dat het met moxi zo nauw kwam. Ik weet echt niet

> van: voor mij 10 anderen. Dus ik heb niet de mogelijkheid om
> veeleisend te zijn zeg maar :)
>
> Wat zouden jullie doen?? Ik twijfel zo erg!!

Ik zou 2e kiezen... die zondag zou me heilig zijn , das elke week een hele dag die jij vrij kan zijn voor je paard en dan mag je er niet heen?
2 grote balen hooi per dag voor dit aantal dieren lijkt mij genoeg ook omdat er altijd nog wat bij te scharrelen is, en dat is zeker net zo gezond...
Als alle dieren daar gezond uitzien, eerder te dik zou ik me dan geen zorgen maken hoor. Als je paard dit gewend is dan en niet geneigd is om veel te dik te worden of hoefbevangen ofzo...
Als het niet zo erg is als je af en toe een dagje supplement overslaat , kan je verder toch wel afspreken dat de anderen, als ze er zijn, dat ook geven (er een schemaatje bijdoen dat duidelijk is of ze die dag wel/niet gehad heeft anders krijgt hij mss. 3x ofzo) Je zou dat voor een ander toch ook doen? Meeste mensen willen heus wel samenwerken om t beste voor elk dier te doen? Of doet je paard moeilijk?
Kan je hem nog wel terugvinden dan ,als je langsgaat? HAHAHA
Lijkt me geweldig....
Groetjes Marlies
Volg datum > Datum: maandag 2 november 2009, 23:482-11-09 23:48 Nr:178099
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178098
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Helaas... weer op zoek naar een nieuwe plek omg. Utrecht Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
oeps dat $1moest een lachendgezichtje worden , zo staat t wel raar
Volg datum > Datum: dinsdag 3 november 2009, 10:443-11-09 10:44 Nr:178118
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: met halsring cross rijden Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Spirithorses schreef op dinsdag 3 november 2009, 0:11:

> Marlies Sanders schreef op maandag 2 november 2009, 22:57:
>
>> Spirithorses schreef op maandag 2 november 2009, 11:36:

> verstond: Loswerken in de roundpen met een halsring aan. Als je
> het herleest zie je dat aan mijn reakties.:-D
>
> Groetjes, Pien

Excuses natuurlijk aanvaardt!
Ben blij dat we dat ff recht konden zetten....
Ik snap jou ook wel hoor ! Als je het zo veronderstelt dan...
Als het zo moet lijkt het me ook wel zwaar voor het jonge paard en dan begrijp ik dat je hiertegen ageert...Trouwens als ik eraan terugdenk gebruikte zij ook geen leadrope , dat heb ik pas later in een trainingsweekend van Voest meegekregen denk ik....
Misschien dat deze dame het daarom wel fluisteren noemde, ze hoefde Ellis niet rond te jagen , hoefde niet om overgave te vragen, het ging allemaal vanzelf en met de oortjes erop..in stap en soms een stukje in draf...En er kwam nog veel meer bij kijken, ja...Alleen de knopjes zijn zo geinstalleerd....Galop zijn we pas veel later aan gaan werken bijvoorbeeld....
Groetjes, Marlies
Volg datum > Datum: dinsdag 3 november 2009, 12:153-11-09 12:15 Nr:178129
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178122
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beton ondergrond in stal Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
van lennep schreef op dinsdag 3 november 2009, 11:05:

> Cedric Coucke schreef op dinsdag 3 november 2009, 10:24:
>
>>

>
> Snachts kunnen ze dan even languit in het zand als ze willen.
>
> Gr Esther

Hier ook gewoon beton(tegels) met alleen wat stro op de natte plekken.
Kan natuurlijk wel zijn dat de hoeven van jou paarden zich hierop moeten aanpassen? Normaal passen ze zich toch aan ,aan de bodem waar ze het meest op staan. Dus niet raar opkijken als ze harder en platter worden.
Kiezel (Rond en grof) schijnt ook geweldig te zijn om een stevige hoef te verkrijgen maar erg lastig met uitmesten..
Groet marlies.
Volg datum > Datum: dinsdag 3 november 2009, 22:343-11-09 22:34 Nr:178206
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178193
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bal Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
Merel Stoffers schreef op dinsdag 3 november 2009, 21:11:

> Anja Seijn schreef op dinsdag 3 november 2009, 20:59:
>
>> Merel Stoffers schreef op dinsdag 3 november 2009, 20:48:

> Ik mijn stages heb ik heb ik hele grote en hele kleine
> zitballen gezien (meer maatje Shet, geweldig!)...
> Er zijn een hele hoop maten. Ik heb de bal van PN (nog) niet,
> maar het zou best kunnen...

Ha ik heb de mijne ook maar weer s tevoorschijn gehaald, net de oefeningen van merel gedaan LOL , deze bal is kleiner dan die ik bij fysio gebruikte (50 cm) en de pn bal is 1.20 . dan raken je voeten de grond helemaal niet meer volgens mij... :-) wel goed voor je evenwicht !
Volg datum > Datum: dinsdag 3 november 2009, 23:043-11-09 23:04 Nr:178216
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:178133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: beton ondergrond in stal Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009
van lennep schreef op dinsdag 3 november 2009, 13:07:

> Marlies Sanders schreef op dinsdag 3 november 2009, 12:15:
>
>> van lennep schreef op dinsdag 3 november 2009, 11:05:

> staan...
> Massage is lekker , maar 12 uur?!
>
> Gr Esther

Ha en ik dacht alleen maar, dat wordt een drama met uitmesten , maar hier heb je toch een beter punt, denk ik ....
Ik heb zelf ook aan een stuk met kiezels zitten denken, naar de hooibak achter in de wei , maar er is nu nog zoveel slijtage dat ik het nog niet aandurf, zou ik de helft van de 2,5 meter brede pad doen , of blijven ze dan altijd op de tegels lopen?
Iemand ervaringen?
Kan ik verwachten dat zodra de hoefwand 1 x volledig doorgegroeid is de slijtage veel minder zal zijn?
Groetjes Marlies
Je leest nu alle berichten van "Marlies Sanders"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2752 berichten
Pagina 8 van 184
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact