InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2894 berichten
Pagina 140½ van 193
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Volg datum > Datum: vrijdag 25 oktober 2013, 16:1025-10-13 16:10 Nr:262163
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262161
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inge Teblick Superstar... Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Christel Provaas schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 15:02:

> e m kraak schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 14:02:
>
>> Welk engels had je dan gehad willen hebben? Universeel perfect engels
>> bestaat niet zover ik weet.
>>
> Algemeen beschaafd Engels bestaat wel. Als het een native speaker is, die
> gewend is te spreken, klinkt het al snel goed. Ik ben het eens met
> Martina: de inhoud is belangrijk, maar de vorm draagt behoorlijk daaraan
> bij. Met steenkolenengels een krachtige inhoud presenteren doet afbreuk
> aan de geloofwaardigheid van de boodschap.
> "Wij" "kennen" Inge, dus wij kijken daar uiteráárd doorheen, maar
> iemand die onbekend is met de Inge-materie zal eerder afhaken.
Jep, het is een prachtvoorbeeld van de sociale bepaaldheid van taal. Mensen die Inge en de boodschap lief vinden vinden het een leuk accentje. Mensen die het er niet mee eens zijn zullen in het taalgebruik eerder een zeer voor de hand liggende bron van spot, ergernis of wat dan ook vinden, wat de inhoud van de boodschap niet veel goeds zal doen.
Nog zo´n leuke, al weet ik helaas niet meer de exacte details... men heeft ooit onder de Zweden of Noren (vergeten :-() een enquête gehouden over wat ze van de Deense taal vonden. Het resultaat was dat de overgrote meerderheid het afschuwelijk vond klinken. Stom taaltje. Het ging toen economisch erg slecht in Denemarken. Jaaaren later (sorry weer details vergeten) deed men deze enquête opnieuw. Nu waren de resultaten volledig anders, en was de zelfde Deense taal opeens in aanzien gestegen, het was een leuk taaltje, het ging toen economisch een stuk beter in Denemarken... Taal is niet zomaar taal, er zit een heel stuk politiek, economie etc etc achter. Je kan het nooit loskoppelen met z'n inhoud of zelfs nog dieper gelegen elementen.
Volg datum > Datum: vrijdag 25 oktober 2013, 17:1525-10-13 17:15 Nr:262167
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262164
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inge Teblick Superstar... Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 16:33:

> Martina schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 16:10:
>
>> Jep, het is een prachtvoorbeeld van de sociale bepaaldheid van taal.
>> Mensen die Inge en de boodschap lief vinden vinden het een leuk accentje.
>> Mensen die het er niet mee eens zijn zullen in het taalgebruik eerder een
>> zeer voor de hand liggende bron van spot, ergernis of wat dan ook vinden,
>> wat de inhoud van de boodschap niet veel goeds zal doen.
>
> Vanwege die onontkoombare sociaal verbonden achtergronden van verbale taal
> tussen mensen is het onmogelijk om het 'goed' te doen.
Tuurlijk is dat wel mogelijk, in elke taal is er voor elke situatie een passend taalgebruik; de sociale bepaaldheid van taal. Er zijn standaarden voor.
Zo ga je niet in de 2e kamer je pleidooi in het plat Achterhoeks houden of zulk slecht Nederlands spreken dat men veel moeite moet doen om je überhaupt te verstaan. En net zo min ga je met je standaardtaal 'uit de hoogte doen' in een of ander obscuur kroegje in Dinxperlo ;-) Tenzij je dat leuk vindt.
> ABN is buiten holland lang niet overal een pré, vaak niet zelfs.
Ligt eraan wat je ermee wil doen of bereiken. Inderdaad, in sommige situaties schiet je minder op met een standaardtaal (ABN is een verouderde term), maar het filmpje is niet zo'n situatie.
> Met allerlei engelse varianten ligt het eender zoals al aangegeven.
> Natuurlijk zou een BBC nieuwslezer het vast wel beter doen. Maar of ik (IK
> dus, persoonlijk) erg gecharmeerd zou zijn van een, eveneens ongetwijfeld
> goede, CNN nieuwslezer valt te bezien. De BBC nieuwslezer gaat daarentegen
Jep, en zo vindt iedereen het ene accentje wel leuk en het andere niet, allemaal heel subjectief. De kans is groot dat de tegenstanders van de inhoud van het filmpje het niet zo'n leuk accentje vinden... Het stikt niet voor niks van de sketches waarin mensen alleen door ze een gek taaltje te geven voor l.l worden gezet.
> naar mijn verwachting flink wat weerstand oproepen in koiboiland :-M
Ligt eraan wat hij daar gaat doen, als hij simpel het nieuws voorleest zal hij daar niet het doelwit van spot door worden. Er is niemand die zich er aan ergert dat iemand het nieuws in standaardtaal voorleest. Dat is volledig normaal, en heel handig omdat iedereen dat verstaat.
>
> Als het sec om begrijpelijkheid van het geïllustreerde verhaal gaat, vind
> ik dat Inge het er niet slecht af brengt ondanks de amateuristische aanpak.
> Ik zie wel andere mogelijkheden om tot een betere presentatie te komen.
> Allereerst zou ik me daarbij afvragen wie/wat de doelgroep is en de
> presentatie zoveel mogelijk op de beleving van de doelgroep afstemmen.
De doelgroep is niet Nederlands sprekenden, zoveel is al duidelijk. En inderdaad, dat is precies wat ik zeg, stem daar je presentatie zoveel mogelijk op af. Taal is daar een zeer belangrijk onderdeel van, want het is het gene wat de boodschap over moet brengen.
> Ik vind de presentatie hoe dan ook veel te lang en te droog/saai voor
> joetjoep. Een lange infofilm kan wel maar zorg daarnaast dan altijd voor
> een opdeling in hapklare brokken van 5-8 min. max.
De lengte vind ik dan weer niet erg, mits het goed verteld en verstaanbaar is.
> De gebruikte illustraties zijn een bij elkaar geraapt zooitje (in
> verschillende talen!) en ook nog eens niet geanimeerd.
> Het vlaamse engels :-M ... och, niet het belangrijkste nmm.
Voor mij wel het 1e in het oog/oor springende. Hoewel ik me, vooral wanneer ik door het taalgebruik van de inhoud afgeleid werd (ik had echt moeite met blijven luisteren), af zat te vragen waar sommige illustraties voor bedoeld waren.
>
> En Inge is zelf ook ontwerpster dacht ik toch, weet dit allemaal zelf dus
> denk ik ook wel maar heeft vast reden dit toch zo gedaan te hebben.
Geen native speaker aanwezig :-M
Volg datum > Datum: vrijdag 25 oktober 2013, 20:3225-10-13 20:32 Nr:262180
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262165
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inge Teblick Superstar... Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Piet schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 16:59:

> e m kraak schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 16:33:
>
> het is een stuk voor een clickerconferentie en blijkbaar op verzoek van
> velen meteen op youtube gezet
Ach ja, dus toch preaching to your own clicker-choir :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 25 oktober 2013, 20:4825-10-13 20:48 Nr:262181
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262173
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inge Teblick Superstar... Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 17:49:

> Martina schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 17:15:
>
>> Zo ga je niet in de 2e kamer je pleidooi in het plat Achterhoeks houden of
>
> Een achterhoeks, of limburgs, of gronings, of amsterdams accent valt
> echter moeilijk te voorkomen tenzij je langdurig en intensief presentatie
> spraaklessen volgt.
Waarom zou je dat zo totaal willen voorkomen, daar gaat het toch helemaal niet over.
> Het is van geen belang, let maar eens op de huidige 2e kamervulling ;-)
Achterhoeks is geen accent, maar daar gaat het ook niet over.
>
>> zulk slecht Nederlands spreken dat men veel moeite moet doen om je
>> überhaupt te verstaan. En net zo min ga je met je standaardtaal 'uit de
>> hoogte doen' in een of ander obscuur kroegje in Dinxperlo ;-) Tenzij je
>> dat leuk vindt.
>
> En als je nu toevallig een amsterdammertje uit academisch milieu bent en
> in Grunn gaat wonen? Ik heb er nog nooit last mee gehad in de kroeg
> terwijl ik toch ook wel weet dat er veel weerstand is tegen 'holland'.
Wat denk je zelf... Taal staat niet los van wat je ermee doet en wie iets zegt en wat je zegt etc. Ik val in herhaling.
>
>>> ABN is buiten holland lang niet overal een pré, vaak niet zelfs.
>> Ligt eraan wat je ermee wil doen of bereiken. Inderdaad, in sommige
>> situaties schiet je minder op met een standaardtaal (ABN is een verouderde
>> term), maar het filmpje is niet zo'n situatie.
>
> Wel hoor :-P
> Als je er een amerikaanse nieuwslezer voor inhuurt, no matter hoe good die
> is, neem je vast wel een deel van je publiek nog voor het inhoudelijk
> begonnen is tegen je in onder de verwachting van "weer zo'n
> omhooggevallen cowboyverhaal".
Jouw mening.
>
>>> En Inge is zelf ook ontwerpster dacht ik toch, weet dit allemaal zelf dus
>>> denk ik ook wel maar heeft vast reden dit toch zo gedaan te hebben.
>> Geen native speaker aanwezig :-M
>
> Blijkbaar wel, op die clicker bijeenkomst die ik qua opzet van de
Ah, dus op zulke bijeenkomsten maakt men zulke filmpjes.
Volg datum > Datum: vrijdag 25 oktober 2013, 20:5025-10-13 20:50 Nr:262182
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262170
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Inge Teblick Superstar... Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Christel Provaas schreef op vrijdag 25 oktober 2013, 17:36:

> Ander voorbeeld: de dvd behorende bij het boek Natuurlijk Bekappen. Prima
> boodschap, geen verkeerde taalaccenten, :-) maar een beetje
> amateuristisch in elkaar gezet. Ik was al overtuigd van het belang van NB
> en nam de knulligheid van de dvd op de koop toe. Mijn toenmalige
> argwanende hoefsmid, die ik graag wilde overtuigen, was geen boekenlezer
> dus hij leende mijn dvd, maar hij haakte af door het hoge "Creatief met
> Kurk"-gehalte van de presentatie. Dat zieltje werd dus niet gewonnen!
> Ik wil maar zeggen: Presentatie is meer dan vormgeving, hoe goed de
> boodschap ook is.
Precies, we zijn weer terug bij de kern, het wordt inderdaad een ander verhaal als je mensen uit 'het andere kamp' wil overtuigen bijvoorbeeld. Goed voorbeeld ook weer.
Volg datum > Datum: zondag 27 oktober 2013, 7:0227-10-13 07:02 Nr:262226
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262197
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Reguliere geneeskunde kwakzalverij?? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Frans Veldman schreef op zaterdag 26 oktober 2013, 11:45:

> Cedric Coucke schreef op donderdag 24 oktober 2013, 7:42:
>
>> Ben ervan overtuigd en dit meer en meer dat geneeskunde ( en

> zekerheid aan dood zou gaan, maar tegenwoordig gaan de meeste vrouwen er,
> mits tijdig ontdekt, niet meer dood aan. Hetzelfde met darmkanker,
> prostaatkanker, etc. Ik vind dat er wel degelijk een gigantische
> vooruitgang is geboekt, ook op het gebied van kanker.
En niet te vergeten het steeds razendere tempo waarin het hele human genome (vanaf begin jaren 70) in kaart wordt gebracht en er steeds meer mechanismen (van ziektes) begrepen worden. En er dus wat tegen bedacht kan gaan worden.
Iemand had al een pil bedacht tegen een bepaalde vorm van huidkanker, alleen is het effect maar tijdelijk gebleken. Ik zou dit toch wel vooruitgang willen noemen.
Op dit moment zijn er ook mensen bezig om de rotzooi die retrovirussen in je dna stoppen te bestrijden (ipv een enzym te blokkeren bij de voorkoming van aids bij voorbeeld). 60 jaar geleden wist men nog de ballen van retrovirussen.
Volg datum > Datum: zondag 27 oktober 2013, 7:3727-10-13 07:37 Nr:262228
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262227
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lijst van planten die paarden NIET lusten Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Nils Vellinga schreef op zondag 27 oktober 2013, 7:24:

> Nou moet ik zeggen dat er (hier) altijd wel min- of meer voldoende gras te
> eten valt.el
>

> voorzichtig gedraaid word om naar binnen te werken :-)
> MIJN vermoeden is toch dat zulke planten echt gegeten worden om
> "bepaalde" tekorten aan te vullen, omdat het niet het hele jaar door
> gebeurd.
Welk tekort hebben die paarden die die varens gegeten hebben dan aan willen vullen?
Volg datum > Datum: zondag 27 oktober 2013, 13:1927-10-13 13:19 Nr:262242
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:262236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lijst van planten die paarden NIET lusten Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
joop schreef op zondag 27 oktober 2013, 10:24:

> Coralie schreef op zondag 27 oktober 2013, 9:51:
>
>> joop schreef op zondag 27 oktober 2013, 9:44:
>>
>>> toch vreemd. Ik zie de ezels van de buurman taxus eten, al jaren lang,
>>> toch schijnen ze er geen last van te hebben.
>>
>> Misschien eten ze er alleen af en toe een klein hapje van? En kan het dan
>> geen kwaad?
>
> taxus is echt heel giftig en in kleine hoeveelheid al dodelijk.
Niet voor ezels dus?
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2894 berichten
Pagina 140½ van 193
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact