Het is in de States heel erg gangbaar om de paarden op hun tweede al te starten onder het zadel. En wanneer de paarden groot uitgevallen zijn dan zelfs al vanaf 18 maanden. Het zit hier in de cowboy cultuur en ik denk niet dat je dat er erg makkelijk uit krijgt.
Voor mij in ieder geval een grote rede om liever geen al ingereden paard aan te schaffen. Men verklaard mij hier voor gek dat ik zoooooo lang wacht met inrijden. Men is hier gemiddeld harder voor dieren dan in Nederland. Dierenarts bijvoorbeeld doet alleen honden en katten.... Met mijn zieke haan kon ik hier in de buurt nergens terecht bij dierenartsen, want daar ga je toch geen geld in stoppen? Draai zijn nek om en koop een nieuwe? Konijntjes? Cavia's? Parkietjes? Nee hoor... Gewoon "jammer dan"

Wat wil de schrijver met dit stuk?! Het doel ontgaat me.
Het is maar net welk woordje waaraan gegeven wordt? Als iemand bij mij komt met... Ik heb een dominant paard dan zeg ik... Ja hoor, maar laten we eerst even kijken wat er precies gebeurd?!

Het laatste stukje r-e-s-p-e-c-t en de nummers 1 tot en met 5 is wat volgens mij alle grote paarden goeroes ook claimen. Niks nieuws onder de zon daar.
Alleen... De grote goeroes waar iedereen vol van is zijn op de eerste plaats zakenmensen die geld willen verdienen en dat gaat ten koste van hun paarden vriendschap.
Maar dat wil niet zeggen dat de hele training verkeerd is. Je kunt niet 1 zinnetje van een trainer naar voren brengen en daarmee een hele training afkeuren. De grote trainers zijn op zoek naar dat wat een groot plubiek aanspreekt en waarmee ze tot de verbeelding van mensen kunnen spreken.
Clinton zijn basis is niet verkeerd. De uitwerling daarentegen, als ik hem hoor zeggen "just jenk his teeth out"...Dan ben ik wel klaar met de lieve man an sich.
Pat Parrelli, ik heb er weinig mee, toch heb ik ernstig mishandelde paarden met grote delen van zijn methode weer vertrouwen in mensen kunnen laten krijgen.

Een andere ding met de goeroes is dat ze in korte tijd voor de ogen voor een publiek wonderen moeten verrichten. Publiek gaat daar prat op... En wie is dan de schuld... Ik denk de honger van het publiek dat gestild moet worden.
Daar waar geld verdient moet worden, daar is het paard van ondergeschikt belang, daar geldt de druk van tijd en alles moet zo snel mogelijk. Ook dat gaat hand in hand met agressieve "shortcuts"

Ik heb een hekel aan de woorden die gebruikt woorden zo als respect, omdat het bij veel mensen verkeerde associaties oproept. Veel mensen zien respect als iets wat afgedwongen moet worden wanneer het niet vrijwillig gegeven wordt. En zo doende gaan respect en agressie hand in hand.

Weet je, bovenal met paarden... Geef het dier de tijd die het nodig heeft... En soms of misschien wel vaak... Is het niet het paard dat die tijd nodig heeft maar de mens, omdat de mens moet leren... Wat het paard allang weet.

Zorg dat je kennis hebt. Lees veel, ook over de trainingen die je totaal niet ziet zitten. Ik heb me door een boek met de oude cowboy manier van het paard breken gewerkt en waarom... Om voor mezelf een beeld te krijgen wat dat precies in hield en wat er dan met een paard gebeurd. Zodat ik het kan herkennen wanneer ik naar trainers van nu kijk.
Beperk je niet tot 1 zienswijze maar sta open voor alles en ga met de goede stukken boetseren. En laat het paard je leraar zijn. Tom Dorrance zei ooit, Wat ik weet over paarden, leerde ik van de paarden. Ik geloof in wat hij "Feel" noemt. Observeer het paard!!

Een stukje uit een boek van Bill Dorrance (broertje van Tom)

How do I know if my horse is feeling of me?
It's easy to tell. You'll know by the way that horse is responding, by his looks and everything about his whole appearance. If he doesn't go where you want him to go or if you see that his feet are moving when you want them to stand still, then he's not feeling of you.
When he stops feeling of you, it's liable to be because you're presenting the feel to him in a way he doesn't understand. If that happens, then you better go along with him.
If you travel with a horse allow him to join you, then he can learn to feel of you as you both travel around together and we might call it traveling the long way around. The short cut way might not fit the horse you're working with, it won't fit most of them anyway.

When a person goes along with the horse, that's how the horse will get ready to go along with the person.

Die "short cut way" wear Bill het over heeft, die wordt in mijn ogen veel gebruikt in trainingen.
Het is mooi hoe Bill verteld hoe hij een paard dat "wants to take over" de "stay with me" feel geeft.

Iedereen heeft wel ooit een leraar op school gehad die door iedereen als "tof" bestempeld werd. Die geen orde hoefde te houden, want er was orde, er was ruimte voor een geintje, er was ruimte om zaken te bespreken, je mocht jezelf zijn en daardoor was er ruimte voor je om te groeien. Er was een natuurlijke gang van zaken, you didn't question what that teacher was doing... He just was. Niks geen dominantie... Respect... Hij voelde wat de klas nodig had en de klas voelde wat wat wel en niet te doen...
Nee, dat is niet iets wat zo maar gebeurde. Reken maar dat die leraar hard werkte en wist waar hij mee bezig was! Maar met de kleinste sturing op de juiste momenten precies dat deed wat de klas nodig had om te kunnen komen waar ze moesten zijn.
En dat is precies hoe ik het werken met paarden zie.

Wil schreef op maandag 31 december 2012, 23:08:

Bericht is alweer een tijdje geleden, maar ik was een beetje druk met de feestdagen, ik wilde toch nog even reageren.


Mijn MFTH en Saddlebred zijn precies zo, vergeten nooit iets. Ik denk dat dat er vooral in zit dat ze graag willen werken en hun denk kant gebruiken. Mijn Sadlebred had ooit een goede training gehad, jaaaaaaren geleden. Maar ik kon dat merken toen ik hem hertrainde.

Zo ook alle route's die

Dat is wel heeeel erg herkenbaar!!! En voor mij was dat ook de bevestiging dat een paard op vele dingen meer let dan de gemiddelde mens. Ik denk bijvoorbeeld ook dat ze aan de beenzetting horen of het andere paard relaxt is of niet. Bij onrustig getrappel zie je andere paarden ook altijd om zich heen kijken of er iets aan de hand is in de omgeving. En als er dan ineens een gangenpaard aan komt zetten?! Wat moet je daarvan maken van dat rare getrappel
Ook een leuke... Als er een keer een muilezel mee loopt in de trail. Dan zie je de meeste paarden ook onderzoekend kijken van "Wat moet ik hiermee?!" of "Ben jij nou een paard of niet?!"


Allemaal heel herkenbaar, vooral bij mijn Saddlebred. Die ziet en hoort alles en vergeet niets. En ja dan moet je een hoop dingen voor zijn


Mijn Paso Fino snorkelt ook en ze hebben het allemaal over genomen :) Paarden zijn wat dat betreft net papegaaien.
Raffles is een quarter paint en die heeft net als Chaser menselijke ogen. Dus oogwit om de boel dat altijd zichtbaar is. Schitterend vind ik persoonlijk! Maar de meeste mensen hebben geleerd dat wanneer je bij een paard het oogwit kan zien, dat paard weinig goeds met je voor heeft.
Terwijl Raffles echt een lieverd is. En ook hij snorkelt luid en duidelijk, wil dan ook nog flink ja staan knikken zodat hij een beter beeld krijgt van het object dat hij observeert.
Sadie loopt soms hele einden te brommen alsof ze een liedje neuriet...
Ik had een paard dat alle geluiden van de andere paarden ging maken als ze alleen met mij op een trail liep.


TWH en MFTH maar ook de Saddlebred zijn paarden met een zeer groot uithoudingsvermogen. Amazing! Onze kleine Paso Fino idem. Ze heeft een complexje, ze is namelijk maar een kleintje en vindt dat ze niet onder doet tussen alle grotere paarden.


Lol, breek me de bek niet open! En dan gewoon rustig blijven hahahaha... Morgen is er altijd nog een dag.


Ik controleer de hoeven iedere dag op steentjes etc. Maar bij vier paarden en 1 in training ga ik gewoon de wei in, niks niet vast zetten en doe gewoon de hoeven. Scheelt heel erg veel tijd namelijk. Meestal houden ze al netjes een hoef omhoog als ik eraan kom, lopen ook niet weg enzo. En dan heb je soms van die daagjes... ZUCHT! En inderdaad, het is toch echt niet de bedoeling dat ze op je gaan hangen. Twee van de vier hebben daar een handje van, die leggen soms hun hele hoofd en nek op mijn rug want da's wel erg makkelijk zo'n baas als steuntje! Of wat dacht je wanneer je met eentje bezig ben de anderen komen kijken of je het wel goed doet? En voor je het weet ben je vanalles kwijt om dat geheid de krabber uit mijn achterzak gestolen wordt etc...
Of de tackroom van de trailer die open staat, ook zo leuk. In no time licht de hele inhoud van mijn trailer uitgestald op het gras veld... Paso Fino vindt het lekker om op leer te kauwen, die heeft al menige teugel naar zijn grootje geholpen... Net als kinderen, als je denkt "wat zijn ze toch stil" dan kun je maar beter even gaan kijken wat ze aan het uitvreten zijn.


En vaak zijn dat juist de momenten dat je iemand bij je hebt en wilt laten zien hoe goed je paarden luisteren hahahaha... Volgens mij staan ze me dan ook gezellig met zijn allen uit te lachen Want humor hebben ze inderdaad.

Is het niet zo dat zo'n leraar iets durft te laten ontstaan zonder er zijn controle stempel op te drukken.
Een leraar die mee gaat met de stroom die door een klas wordt ingezet en bijstuurt waar het nodig is, maar op zo'n manier dat het voor de kinderen nauwelijks opvalt? Timing is van onschatbare waarde.
Ik denk dat veel kapot gaat wanneer wij mensen er controle over willen hebben, wanneer dat onze focus is. Laat dat los, heb lef en je krijgt meer controle dan die anderen ooit zullen kunnen verwerven. En je krijgt die controle omdat, in het geval van de leraar, de kinderen zelf willen gaan volgen...

Dat ben ik niet met je eens. De basis van de trainingen zijn in principe allemaal hetzelfde, Alleen de ongein hoe ze het geheel aan de man brengen, het verhaal dat ze er omheen breien, verschilt want een trainer moet een eigen gezicht creëren binnen de hele grote stapel trainers die dat allemaal proberen. En dat is waar er veel fout gaat...
De basis is niet dat uitgegaan wordt dat een paard dominant is en daarom snap ik het stuk dus niet. Wel wat boven puntje 1 tot 5 wordt opgebracht is dat de human in charge moet zijn om de boel veilig te houden. En dat is wat trainers naar voren brengen.

Ik ken de trainster die de in het begin van Clinton meegeholpen heeft met de ontwikkeling van zijn training. Ze was de tweede assistente die hij aannam.
De basis is o.a. om in grondwerk het paard te helpen om de vijf lichaams areas apart te kunnen gebruiken en het paard zijn denkkant te laten gebruiken. Op die basis kun je verder alles opbouwen, welke kant je maar wilt.
Wat je dan in het zadel doet is "help the horse connecting the dots" je gaat met het paard verschillende combinaties maken met de vijf aparte lichaams areas. Zodat je je paard niet laat gissen maar begeleid naar het antwoord op je vraag. Waarbij je de wrong thing moeilijk maakt and the right thing easy. Juist dat begeleiden maakt dat je geen agressie hoeft te gebruiken maar door timing en zo min mogelijk te doen het paard helpt het antwoord te vinden.

Dus wat de training mist die Clinton aan de man brengt is TIJD! Geef het paard tijd en ram hem niet door de oefeningen heen. Doe de dingen op het paard zijn tijd, niet op de mens zijn tijd. De bedoeling is bijvoorbeeld dat wanneer een paard pushy met zijn front naar je toe komt, dat je zijn front "redirect". Doe dat Clinton kort door de bocht, dan geef je het paard een ram met je stick. Maar er zijn andere manieren om die front te "redirecten" Het wil dus niet zeggen dat de basis niet okay is.
Want zijn manier om een van een training hapklare brokken te maken die voor veel mensen bruikbaar/werkbaar is, zonder dat men het hele paard hoeft te snappen en op die manier het geheel veilig te houden... Dat is niet verkeerd.
Dat de manier in verkeerde handen kan vallen en schade aan kan richten, ja maar dat geldt voor alle trainingen... Dat Clinton nu te veel op de agressie boeg zit... JA... En dat is jammer want dan leer je mensen verkeerde dingen.Toch is zijn training waardevol. Brei er meer Tom Dorrance doorheen. Dus op de juiste manier, timing, feel, tijd, observeren, herhaling, jezelf afstemmen op het paard.... En je hebt een zeer bruikbaar gereedschap in handen.

De trainster waar ik het over heb heeft nu haar eigen training, is een grote voorstander van ijzerloos... Het paard paard natuurlijk te houden etc etc etc. Ze is op dit moment haar paard aan het trainen op de juiste manier en wil met haar paard uitkomen wanneer het paard er klaar voor is en dus op oudere leeftijd. Om de paarden wereld te laten zien dat het wel degelijk paard vriendelijk kan.

Een andere trainer die ik ken heeft met Ray Hunt gewerkt in zijn rodeo team. Ray Hunt heeft met Tom Dorrance samengewerkt. Ik kan deze vriend een foto van het paard laten zien waarop ik met de training bezig ben en hij kan me aan de hand daarvan veel vertellen over het paard. Net als Tom Dorrance vroeger al heel veel kon vertellen door te observeren hoe eigenaar en paard naar hem toe kwamen lopen. Ik denk dus echt dat het voornamelijk tijdsdruk is waardoor agressie in training om de hoek komt kijken en niet het stuk dat paarden dominant zijn of de training een verkeerde basis heeft. Maarja, Tom Dorrance vertelde al dat hij rondreisde om moeilijke mensen te trainen ipv paarden, er is geloof ik nog weinig veranderd.

Piet schreef op maandag 7 januari 2013, 15:29:


Inderdaad Clinton Anderson en ik noem hem goeroe omdat hij momenteel veel volgelingen heeft... Ik zie hem niet als Goeroe, heb een hoop verhalen gehoord van zaken die achter de schermen gebeuren dat ik denk... Nou, laat dat woordje "natural" maar weg uit de natural horsemanship. Sowieso, het woord natural horsemanship is verzonnen door een slimme zakenman en het werkte perfect.
Wat Tom Dorrance deed is veel vertellen over waarom het paard doet wat hij doet. Huidige trainers vertellen veel over de oefening die je zo precies mogelijk moet uitvoeren zonder dat je precies hoeft te weten waarom. Het is als een muzikant die leert noten lezen en een leuk stukje muziek kan blazen... Maar niet ziet hoe hij van noten zelf mooie combinaties kan toveren en een muziekstuk in elkaar kunt draaien.