InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
174 berichten
Pagina 9½ van 12
Je leest nu onderwerp "groeischijven"
Volg datum > Datum: dinsdag 29 juni 2010, 22:2629-6-10 22:26 Nr:208511
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:208466
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Anita Cats schreef op dinsdag 29 juni 2010, 12:05:

>> Zeker weten is de houding van de ruiter heel belangrijk, dat ben ik 100%
>> met je eens.
>> Maar in verband met de beschadiging van groeischijven, en de afbeeldingen
>> die je hier linkte, is me dat niet direct duidelijk.
>
> http://nicholnl.wcp.muohio.edu/DingosBreakfastClub/BioMech/Diagramsgeneral/
> Onthebitcolor.gif
>
> Zwaarte punt paard en ruiter hier te zien.
> Alle 2 in evenwicht kunnen bewegen zorgt voor balans, drukverdeling. Door
> het paard te gymnastiseren komen we zover.

Oké Anita,
dank je wel.
Volg datum > Datum: vrijdag 9 juli 2010, 13:379-7-10 13:37 Nr:209237
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:208449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
>>
>> Is dat in het geval van groeischijven zo? Ik weet het niet, weet er ook
>> geen onderzoek over...

Het hele probleem zit hem in dat er eigenlijk nog maar rond de 20 jaar onderzoeken worden gedaan. Ze doen de ene na ander onderzoek, maar het heeft allemaal heel veel tijd nodig. Er zijn onderzoeken die gewoon juist jaren lopen, om na een bepaalde tijd, en vergelijkingen er een wetenschappelijk verhaal naar voren komt.
>
> het zou me verwonderen als dat niet zo is
>
>> Wat ik wel weet is dat het cumulatieve beeld sowieso de schadeveroorzaker
>> is.
>
> cumulatie van piekbelasting
> duurbelasting veroorzaakt moeheid (bij materialen bv zeeg bij balken)
> hortende piekbelasting veroorzaakt breuk (bij materialen)

Ik heb me zelf dieper in het kraakbeen verhaal verdiept, en piekbelasting is goed, juist piekbelasting zorgt voor stevige bot opbouw, juist door die belasting. Dat schijnt bij duurbelasting niet zo te zijn, daarmee ben je met conditie bezig. De peik belasting zorgt voor de kracht/druk. Juist in de jongere jaren, de groeiperiode is het daarom goed om te belasten. Zodra de volwassen leeftijd is bereikt, kan je nooit die periode kwa opbouw botten meer inhalen. Kraakbeen is er in verschillende soorten. Fibreus zit onderandere bij de wervels en is drukbestendig trekvast en soepele verbinding. Kraak been kan veel druk hebben zonder te vervormen. De peikbelasting wordt doorgeleid naar onderliggend bot.
Overbelasting, piekbelasting lang aanhouden kan zorgen voor een breuk of scheef groei vh bot.

Er is een onderzoek naar gedaan in wageningen, wat het gewicht vd ruiter doet. door een technisch natuurkundige, deze meneer blijkt daar niet meer te werken, ben doorverwezen naaar de Prof. diermechanica paarden". Deze man zit in buitenland. Ik wacht zijn antwoord af. Hoe het onderzoek is afgelopen, en zijn mening etc. Ik heb contact met fysio chiro.. zij dot mee aan wetenschappelijke onderzoeken in Utrecht, en kon mij er geen wetenschappelijk antwoord op geven, meer haar redenatie. Zij schrijft tevens artikelen in Paard en Sport. En vond dit een mooi onderwerp om mee aan de gang te gaan. Ik heb haar telefonisch gesproken, en zij zou eerst ook in de "boeken" duiken. Zij zou nog contact met mij opnemen als zij meer wist. Net zo als dat ik wacht op een onderzoek van DA. Hij had wat voor me.

Wat blijkt dat er weinig bekend is, er wordt gespeculeerd.
Ik heb zelfs contact gehad met iemand die net een opleiding FES, Focus on the Equine Spine had gehad, en kon me verder niks vertellen.
Ik lees nu net weer DA gespecialiseerd rug vh paard, waaronder laarakkers, die wilde in zowiezo nog bellen.
Volg datum > Datum: vrijdag 9 juli 2010, 14:039-7-10 14:03 Nr:209241
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:209237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005

Je hebt heel wat werk verricht Anita! duim Ik ben benieuwd naar de antwoorden.
Volg datum > Datum: vrijdag 9 juli 2010, 15:559-7-10 15:55 Nr:209252
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:209237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009

Ah Anita,dat is wat ik bedoelde,over het 'trainen' van het bot juist in de groeiperiode!Mooi uitgelegd!Dankjewel.
Volg datum > Datum: vrijdag 23 juli 2010, 13:4623-7-10 13:46 Nr:210417
Volg auteur > Van: Anita Cats Opwaarderen Re:209241
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur
Anita Cats
Nederland


1379 berichten
sinds 1-7-2007
Het is wel erg balen, dat je zo lang op antwoord moet wachten. Heb ondertussen al meerdere keren contact gezocht, en gevraagd of mijn mailadres wel goed is doorgekomen, etc :-S . (wacht nog steeds op documentatie groeischijven).
Laarakkers is de laatste waar ik mee in contact ben geweest. Hij heeft vroeger veel paarden ingereden, en is nu gespecialiseerd in de rug vh paard. Hij weet wat er speelt in de sport, en weet wat de gevolgen kunnen zijn. Daar komt bij dat het complex is wat de behandelingen betreft, er zijn veel verschillende rugproblemen. Dat hoeft niet altijd aan de mens te liggen, het kan zijn dat het dier, al op jongere leeftijd is gevallen oid. En dat er later tijdens training uitkomt. Het paard standaard op 3 jarige leeftijd inrijden is hij niet mee eens. Het hangt van erg veel aspecten af. Het ras, de bouw, gewicht ruiter, gangen. Ze willen in de dressuur graag een rechthoekig paard de rug is dan wat langer en kan/is daardoor zwakker. Een paard met vlakke bewegingen, krijgt met minder druk van de ruiter te maken, dan een paard wat hoog opgooit. (gedrag/gedragsverandering op letten, zegt veel) De rijtechniek/houding vd ruiter heeft invloed op de druk.
Daar is onderzoek naar gedaan in wageningen en is bewezen dat een verlichte zit of lichtrijden minder druk met zich meeneemt. (heb daar een link naar maar even niet hier)Welke gang je rijd heeft ook invloed, in de stap belast je met je gewicht. Draf en galop is 3 keer je eigen gewicht, aldus Wageningen.

Al met al, al de visie's die ik heb gehoord, de een veel uitgebreider toegelicht dan de ander, komt erop neer dat wanneer er ingereden kan worden afhangt van het paard, de individue. Wat /hoe toont het paard op dat moment. Wetenschappelijke drukmetingen zijn er volgens Wageningen niet gedaan. Ze zijn al jaren bezig met druk vd ruiter op het paard, maar niet testende op de jonge rug, en zo is een andere wetenschapper bezig met de druk/belasting op de beengewrichten/kraakbeen, hij kon mij/durfde mij geen uitspraak te doen over wat het kraakbeen in de rug voor druk te voorduren krijgt, en hoe het daar op reageert.
Laarakkers verwees mij trouwens door naar het boek, tevreden paard?, ik ken het niet, daar staat meer in kwa druk op de rug. Misschien kent iemand dat boek, en kan wat toevoegen?
Volg datum > Datum: vrijdag 23 juli 2010, 14:4323-7-10 14:43 Nr:210418
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:210417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Anita Cats schreef op vrijdag 23 juli 2010, 13:46:

>> Daar is onderzoek naar gedaan in wageningen en is bewezen dat een
> verlichte zit of lichtrijden minder druk met zich meeneemt. (heb daar een
> link naar maar even niet hier)Welke gang je rijd heeft ook invloed, in de
> stap belast je met je gewicht. Draf en galop is 3 keer je eigen gewicht,
> aldus Wageningen.
>
Zou je de link willen doorgeven, als je hem weer bij de hand hebt? Draf en galop: 3 keer eigengewicht, best een groot verschil in druk dus. Ik kijk daar van op.

> Al met al, al de visie's die ik heb gehoord, de een veel uitgebreider
> toegelicht dan de ander, komt erop neer dat wanneer er ingereden kan
> worden afhangt van het paard, de individue. Wat /hoe toont het paard op
> dat moment. Wetenschappelijke drukmetingen zijn er volgens Wageningen niet
> gedaan. Ze zijn al jaren bezig met druk vd ruiter op het paard, maar niet
> testende op de jonge rug, en zo is een andere wetenschapper bezig met de
> druk/belasting op de beengewrichten/kraakbeen, hij kon mij/durfde mij geen
> uitspraak te doen over wat het kraakbeen in de rug voor druk te voorduren
> krijgt, en hoe het daar op reageert.
> Laarakkers verwees mij trouwens door naar het boek, tevreden paard?, ik
> ken het niet, daar staat meer in kwa druk op de rug. Misschien kent iemand
> dat boek, en kan wat toevoegen?

Je hebt er maar een hoop werk mee en dan nog kost het heel veel moeite om onderzoek te vinden en/of los te peuteren. Zou het nog nooit echt onderzocht zijn????
Volg datum > Datum: vrijdag 23 juli 2010, 14:5323-7-10 14:53 Nr:210419
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen Re:210418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur
Volg datum > Datum: vrijdag 23 juli 2010, 15:3823-7-10 15:38 Nr:210424
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:210417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Anita Cats schreef op vrijdag 23 juli 2010, 13:46:

> Laarakkers verwees mij trouwens door naar het boek, tevreden paard?, ik
> ken het niet, daar staat meer in kwa druk op de rug. Misschien kent iemand
> dat boek, en kan wat toevoegen?

Ik heb even gegoogled: http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/het-tevreden-paard/1001004006422096/index.html#product_description

Ben best benieuwd, hoewel ik vrees dat er geen harde uitspraken in het boek zullen staan.

--------------------------------------
Paard & Mens Connection
Volg datum > Datum: vrijdag 23 juli 2010, 15:5423-7-10 15:54 Nr:210427
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:210417
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anita Cats schreef op vrijdag 23 juli 2010, 13:46:

> Daar is onderzoek naar gedaan in wageningen en is bewezen dat een
> verlichte zit of lichtrijden minder druk met zich meeneemt. (heb daar een
> link naar maar even niet hier)

Dat bewijs wil ik eest wel eens zien, liefst in de authentiek peer-reviewed vorm (dus niet een of ander popiejopie hippisch aftreksel). Gewoon om reden dat het volgens mij natuurkundig simpelweg onmogelijk is; of degeen die je dit wijsgemaakt heeft snapt er niets van; of je hebt het verkeerd begrepen; etc...

> Welke gang je rijd heeft ook invloed, in de
> stap belast je met je gewicht. Draf en galop is 3 keer je eigen gewicht,
> aldus Wageningen.

Nogmaals, of Wageningen heeft nieuwe natuurkundige wetten hiermee uitgevonden (eigenaardig dat het geen wereldnieuws was) of dit is, om wat voor oorzaak dan ook, onzin.

> Al met al, al de visie's die ik heb gehoord, de een veel uitg
> dat moment. Wetenschappelijke drukmetingen zijn er volgens Wageningen niet
> gedaan. Ze zijn al jaren bezig met druk vd ruiter op het paard, maar niet

Hoe komen ze dan bij bovenstaande stellingen en fonkelnieuwe natuurkundige wetten?
Volg datum > Datum: vrijdag 23 juli 2010, 16:2023-7-10 16:20 Nr:210429
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:210427
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: groeischijven Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
e m kraak schreef op vrijdag 23 juli 2010, 15:54:

> Anita Cats schreef op vrijdag 23 juli 2010, 13:46:
>
>> Daar is onderzoek naar gedaan in wageningen en is bewezen dat een
>> verlichte zit of lichtrijden minder druk met zich meeneemt. (heb daar een
>> link naar maar even niet hier)
>
> Dat bewijs wil ik eest wel eens zien, liefst in de authentiek
> peer-reviewed vorm (dus niet een of ander popiejopie hippisch aftreksel).
> Gewoon om reden dat het volgens mij natuurkundig simpelweg onmogelijk is;
> of degeen die je dit wijsgemaakt heeft snapt er niets van; of je hebt het
> verkeerd begrepen; etc...
>

In de link die net doorgegeven wordt door Monique staat dat lichtrijden beter is dan doorzitten, omdat bij lichtrijden de ruiter stabieler zou zijn(????) en bij doorzitten de druk het hoogste. Dat kwam uit metingen met zo'n speciale pad. Zo heb ik het tenminste begrepen uit de tekst.
Maar misschien kan Piet daar ook uitspraken over doen n.a.v. metingen die hij doet?

>> Welke gang je rijd heeft ook invloed, in de
>> stap belast je met je gewicht. Draf en galop is 3 keer je eigen gewicht,
>> aldus Wageningen.
>
> Nogmaals, of Wageningen heeft nieuwe natuurkundige wetten hiermee
> uitgevonden (eigenaardig dat het geen wereldnieuws was) of dit is, om wat
> voor oorzaak dan ook, onzin.

In hetzelfde artikel van Monique wordt gesproken over: stap 1 keer je gewicht, draf een dubbele belasting en galop het drievoudige.
Je leest nu onderwerp "groeischijven"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
174 berichten
Pagina 9½ van 12
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, Natuurlijkpaardenverblijfpuur.
contact