InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1696 berichten
Pagina 46½ van 114
Je leest nu alle berichten van "Karen Koomans"
Volg datum > Datum: maandag 8 maart 2010, 23:008-3-10 23:00 Nr:195196
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195105
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: een heerlijke dag, wandeling met Fálki Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Moniek schreef op maandag 8 maart 2010, 12:35:

> Klinkt oergezellig om zo met je pony op stap te gaan. Hoe heb je hem dat
> geleerd? Of houd je zijn belangstelling bij jou door hem onderweg allerlei
> te leren met de clicker?

Ik gebruik de clicker wel, en ook voerbeloningen, maar het is niet zo dat ik de hele weg loop te clicken en hapjes uit te delen. Ik heb daar niets op tegen, maar als ik dát zou doen, dan zou ik het zelf niet meer als "wandelen" ervaren. Dan is het "gewoon" trainen, in mijn beleving.

Om je een idee te geven, ik ben 5 kwartier weg geweest (inclusief graas-/rustpauzes), daarvan denk ik ongeveer 40 minuten daadwerkelijk gelopen, en ongeveer 15 geclickt voor iets. 't Is maar een ruwe schatting hoor, maar 't geeft wel enig idee denk ik?
Ik heb wél voortdurend de clicker in m'n hand, dat doe ik vrijwel automatisch. Omdat zich soms iets voordoet dat ik niet heb gevraagd en niet had verwacht, maar dat ik wél graag wil markeren met de clicker om Fálki te laten weten dat ik 't super vindt wat-ie opeens doet. Naast clicker/voerbeloning gebruik ik (vanzelfsprekend) ook nog andere positieve feedback, een aai of een kriebel, even m'n hand op z'n hals, even iets zeggen dat hij herkent als beloning/waardering, ...

Vooral als we niet vlák langs of zelfs over lekker gras lopen maar bijv. midden op de weg (smal B-weggetje), dan hoef ik beslist niet voortdúrend iets te doen om ervoor te zorgen dat Fálki niet gaat grazen. Dan lópen we gewoon, en ik zie Fálki genieten van het samen lopen en van alles wat hij onderweg ziet. En ik geniet daar ook van :-)

> En ben je toch niet bezorgd dat er wat onverhoedse dingen gebeuren zoals
> een groepje ruiters dat langs komt galopperen of een wandelaar met een
> niet luisterende hond die op Falki afspringt? En wat zou er gebeuren als
> je twee paarden bij je zou hebben?

Tsja. Er kán iets misgaan, dat is waar. Maar hetzelfde geldt als je óp je paard zit.

Gisteren kwamen we o.a. een ruiter/paard tegen. Ik probeer dan gewoon om de situatie in te schatten, net zoals ik zou doen als wanneer ik óp Fálki zou zitten. Zie ik een heel druk paard aankomen, of een ontspannen paard; is het een aso die mij "gewoon" in galop voorbij jakkert of iemand die rustig in stap langs mij komt? Als ik denk dat er een redelijk grote kans is dat het gevaarlijk wordt, dan lijn ik Fálki even aan. 't Zelfde als de meeste mensen met hun hond zouden doen; ik zie niet zo héél veel verschil in die dingen.

Twee paarden. Hmmm. Voor mijn "stelletje ongeregeld" is dat (nog) geen goed idee, althans niet twee paarden allebei lós. Met een klein beetje oefenen denk ik dat het al snel prima zou gaan als ik m'n Shet zou meenemen aan een lange lijn, en Fálki los. is natuurlijk vooral voor de Shet dan leuk, maar nadeel is dat ik m'n aandacht moet verdelen. Daar ben ik niet zo goed in, op twee of meer dingen tegelijk concentreren.
In de winter zou 't wel gemakkelijk(er) kunnen, omdat er dan geen graas-afleidingen zijn.

> De keren dat ik van mijn paard (ruin) viel, liep hij tot mijn grote
> verrassing niet weg, maar bleef op een afstandje stilstaan en op mij
> wachten, zelfs toen ik ook een handpaard (merrie) bij me had, dat wel op
> eigen houtje ging lopen scharrelen.

Ja, dat bedoel ik nou :-D . Heel veel mensen zijn bang voor allerlei rampscenario's als hun paard los loopt, en natuurlijk kán het misgaan. Maar ik denk dat de angst vaak groter is, dan het reële risico.

> Ik vermeld ruin/merrie erbij omdat ik vermoed dat dit gedrag voor
> ruinen/hengsten en merries anders is.

Ik begrijp dat niet zo? Wil je 't toelichten?

> De merrie heb ik wel eens losgelaten in een heel groot weiland dat wel
> omheind was. Ze ging lekker grazen, maar als ik bij haar vandaan liep dan
> graasde ze wel achter mij aan. Ze liet de afstand niet groter worden dan
> een bepaald maximum. Die maximale afstand was best ruim.

Ja, als Fálki graast en ik loop weg zonder iets te doen of te zeggen, dan doet hij datzelfde als jouw merrie. Hij komt dan wel mee (na een tijdje), maar de afstand die voor hem kennelijk nog veilig voelt, voelt voor mij níet comfortabel.
Is ook logisch, Fálki denkt waarschijnlijk: "ze is dichtbij zat om haar niet uit het oog te verliezen en dichtbij zat om - al dan niet met een omweg - naar haar toe te vluchten als er gevaar is. Of ik kan naar huis vluchten."
Ik denk: "Als er nu een andere wandelaar of een ruiter of zo uit dat paadje daar komt, dan is die wandelaar/ruiter misschien eerder vlak bij Fálki dan ik. Of, als hij nú schrikt, dan rent-ie misschien naar huis in plaats van naar mij. Dat vind ik een eng idee, dat wil ik niet."
Zo'n afstand is dan zo'n 70 - 100 meter.

> De afstand die mijn ruin neemt als hij op mij wacht is kleiner. Een keer
> was er een jogger (was trouwens de oorzaak van het vallen) die mijn paard
> voor mij wilde pakken. Dat liet het paard niet toe. Hij liep achteruit
> totdat de man het opgaf en wachtte weer op mij, die even bij moest komen
> en voelen of er niets gebroken was.

Mooi wel, dat jouw paard zich in die situatie niet wilde laten vastpakken door een vreemde. Gelijk heeft-ie!
(je weet 't maar nooit met al die ponylokkers van tegenwoordig Grinn! )

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 8 maart 2010, 23:328-3-10 23:32 Nr:195201
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195200
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Massage- en Bewegingstherapie door Cindy Helms bij Spirithorses Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Piet schreef op maandag 8 maart 2010, 23:20:

>
> Anja, is er iets met je mail? Ik krijg geen antwoord?

Piet, ik heb zo'n vermoeden dat je veel mailtjes niet ontvangt :-*
Heb je in de afgelopen weken 3 of 4 mailtjes gestuurd, ook via het contactformulier op je site, maar niets terug gehoord. Nu stond er in mijn mailtjes NIETS van "levensbelang", maar als andere mensen (potentiele klanten) misschien ook geen reactie van je krijgen omdat je hun berichtjes niet ontvangt, ....

grt,
Karen
Volg datum > Datum: maandag 8 maart 2010, 23:528-3-10 23:52 Nr:195206
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195163
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: leverenzymen aangetast ,wat betekend dat? Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
stichtingPMP schreef op maandag 8 maart 2010, 18:42:

> Ik heb de dierenarts gesproken, kom je ook niet echt verder mee , wel ,dat
> het geen ontsteking is geweest , geen medicijn gebruik geweest ,
> geen stofwisseling ziekte ,maar wat dan wel ? vaag een vergiftiging
> ofzo... kan van het kuil komen.

Pfff, frustrerend is dat hè, als je wilt weten wat er precies mankeert en daar geen antwoord op krijgt.

> zijn eigenaar heeft ook een heel scala van mensen
> erbij gehad , en is niet veel wijzer geworden , wel dat hij maar naar de
> slager moest!
> Wat de dierenarts ook tegen mij vertelde , als hij in deze omstandigheid
> heden blijft staan!

Tsja, wat moet je daar nou mee hè? In mijn ervaring zijn er best veel dierenartsen die behoorlijk snel roepen "naar de slager / laat maar inslapen". Maar als niet eens duidelijk een diagnose is gesteld, waar baseert zo'n DA zich dan op owh ?

Heb het filmpje bekeken en het lijkt me duidelijk dat dit paard nog volop kan genieten van het leven. Maar of hij zal genezen, of hij ooit nog bereden kan worden; dat zijn vragen die m.i. onmogelijk beantwoord kunnen worden zolang er geen duidelijke diagnose is.

> Dus ja....... ,het is trouwens geen paard wat in training komt ,dit paard
> is ons aangeboden , alleen ik twijfel om het aan te nemen omdat ik niet
> weet wat ik in huis haal , het is de bedoeling dat hij verder gaat.

Je weet inderdaad niet wat je in huis haalt. Ik zou zelf geneigd zijn om te denken "geef het een kans". Omdat het alternatief, als ik het goed begrijp, de slager is. Zo'n leuk, sociaal paard, dat zo te zien geen of niet veel pijn heeft?!

Maar jah, ik weet-ut, zo gaan er zovéél paarden naar de slacht. Je kunt ze niet allemaal redden, en met dit paard weet je inderdaad niet hoe groot de kans is dat zijn aandoening erger wordt, of juist geneest, of, of.... Dus eigenlijk heb je aan mij hier niks (nu ja, begrip kan ik tonen), ik weet werkelijk niet wat ik zou doen als ik jouw schoenen stond. Sterkte met besluiten - lijkt me heel moeilijk :-(

grt,
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 9 maart 2010, 2:529-3-10 02:52 Nr:195216
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:194848
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: graasmaskers Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Vandaag eindelijk gelegenheid om een gat in de voerton te (laten) zagen. Heb daarna de randen bewerkt met een schuurmachine, zodat ze niet meer scherp zijn.

Foto's van de ton vind je hier:
http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?parent_id=1193

M'n Shet (Joris), ezel (Juultje) en ook IJslander Fálki hebben 'm vanmiddag getest. Alledrie zijn ze érg tevreden. Het omrollen vd ton en snappen dat je er op die manier weer een volgend plukje hooi uit krijgt, lukte ze vrijwel meteen (maar, ze kennen al een voerbal en ook gewone ballen, dat scheelt natuurlijk).

Joris en Fálki hebben 'm allebei bovendien als trommel gebruikt. Als je één hoef (of - Joris - met twéé voorbenen tegelijk!) op die ton slaat, dan maakt dat een moooooi geluid!

Joris waardeert de ton ook byzonder als massage-/schuurapparaaat. Voor zijn hoogte is de ton precies goed; als je er je hals en kin oplegt, vooral op dat lekkere ribbeltje van de deksel, dan kun je hem als massage-apparaat voor de kin en de onderkant van hals gebruiken. Joris "viel bijna in katzwijm", van genot!

Juultje vindt het allerleukst dat je op de ton kunt jagen. Geef hem een flinke zet, dan "loopt" hij hard weg en kun je er áchteraan! Maarrrr pas op, als de ton tegen een lichte helling oprolt, dan rolt-ie even later terug. =-) ja Juultje, nu jaagt dat ding op jóu :-D !

grt,
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 9 maart 2010, 10:389-3-10 10:38 Nr:195247
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195225
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: graasmaskers Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 9 maart 2010, 8:34:

> Fijn dat je de ton hebt gemaakt! Werkt het echt zoals je zou willen? Of
> zou je nog wat veranderen? Ik moet nog iemand vinden om de gleuf te maken,
> vandaar mijn vragen.

Ik ben er helemaal tevreden over :-) Er is wel een verschil met wat ik in m'n hoofd had en de praktijk: ik dacht dat er telkens wat hooi uit zou vallen op de grond. Dat gebeurt niet. Althans niet met dit hooi, en deze maat gleuf. Plus ik had de plak hooi nauwelijks losgetrokken.

Maar eigenlijk vind ik wat er wel gebeurt nóg beter: het hooi valt er niet uit, maar puilt wat uit die gleuf, zolang die gleuf ongeveer aan de onderzijde van de ton is (zoals op de tweede foto). Daardoor is het bijna echt grazen, wat ik de paarden zie doen. Ze verzamelen hooisprieten die er iets uit steken met de lippen en dan de tanden. Als ze grazen op niet zulk hoog gras, zie ik datzelfde. Bij een hooirooster idem. Terwijl als ze een hele berg hooi voor hun neus hebben of in hoog gras staan, dán gaan ze schrokken -- geen lippen meer nodig maar hoppa, mbv de tanden telkens een flinke dot hooi / gras naar binnen trekken :-M

Het kan natuurlijk zijn dat-ie weer net even anders werkt, die ton, met ander hooi en/of met bermgras.

En o ja, de ton belandde op een gegeven moment in een vrij diepe kuil (een diep uitgesleten looppad en plek bij het hek). Joris was slim genoeg om, na even puzzelen, de ton tegen de "wand" van de kuil te laten spinnen/ronddraaien. Zo kreeg hij telkens weer toegang tot een beetje hooi, ook al kreeg hij die ton (nog) niet de kuil uit. Ik denk dat hij het ook wel weet op te lossen, zonder een "tik" te krijgen, als de ton tegen het schriklint aan zou rollen.

grt,
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 9 maart 2010, 10:529-3-10 10:52 Nr:195251
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195245
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: maneges zijn niet slecht, dat komt door die Natuurlijk Bekappers :-) Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Ik ben het erg eens met wat Pien en Esther schrijven. Zoiets kun je m.i. het beste ofwel negeren, ofwel zonder disrespect en agressie te tonen proberen bij te sturen.
Ik heb 't al een paar keer geschreven en voor mij is 't een waarheid als een koe:
Al je mensen voor hun kop slaat, dan zijn ze niet meer bereid om te luisteren wat je verder nog te melden had. En in die zin is een mens niet anders dan een paard.

Wat mij enorm helpt als ik me kwaad maak of gekwetst voel over een bericht, is allereerst me inhouden (dus voorkomen dat ik dírect vanuit woede of frustratie reageer) en daarna ofwel negeren ofwel met respect reageren.

Als je clicker training of een vergelijkbare manier van trainen toepast op een paard of welk dier dan ook, doe je toch precies hetzelfde? (toch, Piet :-) ?). Ik schreef gisteren een e-mail aan iemand, over hoe ik de filosofie achter clickertraining als "levensfilosofie" zie. Onderstaand een kopie:

J.. en C...., dankjewel voor jullie reactie.

Werkt clickertraining ook bij mensen... Ja zeker werkt dat! Ik kan het prima hebben hoor dat jullie er een grapje over maken! Toch heb ik de behoefte om er iets meer over uit te leggen, omdat het echt een passie van mij is, iets dat samenhangt met een diepe overtuiging.

Clickertraining (CT) is voor mij al láng niet meer (sinds ongeveer 15 jaar) slechts "een trucje" dat je kunt gebruiken om dieren iets te leren. Voor mij is 't meer een levenshouding.

Bij CT is de daadwerkelijke clicker nauwelijks belangrijk. Dat is maar een plastic plus metalen dingetje, waarmee je een geluidje kunt maken. Dat geluidje betekent voor het dier (nadat je 'm dat geleerd hebt): wat je nú doet, dáár ben ik blij mee!

De filosofie er áchter omvat ondermeer de overtuiging dat alle dieren, inclusief mensen, het beste en meest plezierig dingen leren (dingen leren = gedrag en/of opvattingen veranderen), als er door "de trainer" wordt gefocust op wat ze al wél goed doen. Dat positieve, gewenste gedrag versterk je, door het eerst te benoemen (bij een dier gebruik ik daarvoor een clicker, maar bij mensen voldoen woorden uitstekend), en het vervolgens te belonen. Een beloning kan een tastbare of eetbare beloning zijn, maar als het om mensen gaat net zo goed een compliment (in woorden).

Ik zet "de trainer" bewust tussen aanhalingstekens, want als je dit bij mensen toepast, wat ik soms bewust daadwerkelijk doe, dan ben ik als "trainer" heel gewoon de partner van, of de buurvrouw van, of iemand die idealistische doelen probeert te bereiken via een forum. Andere mensen zijn wellicht vooral en intensief "de moeder (of vader, of opvoeder) van" .

"Trainer" zijn we hoe dan ook állemaal, bijna voortdurend, alleen is lang niet iedereen zich daarvan altijd zo bewust. En als je je het té bewust wordt kun je daardoor krampachtig gaan doen, en dat is zeker niet de bedoeling. Ik pas dit alles alleen bewust toe, wanneer ik doelgericht gedrag wil beïnvloeden. Dan ga ik er voor zitten om er over na te denken hoe ik dat dat aan zal pakken, en dán gebruik ik al deze theorieën heel bewust.

Dus: zodra je reageert op iemand ben je al trainer, ook al ben je je dat de meeste tijd niet bewust. Want in je reactie zit feedback (soms heel duidelijk, soms verscholen). Feedback kan verbaal zijn, of non verbaal, of een combinatie van beide. Feedback kan positief zijn (goedkeurend), negatief (afkeurend) of neutraal (negeren, desinteresse).

Oftwel: zodra je iemand's gedrag beïnvloedt (al dan niet bewust), ben je in mijn visie al "trainer". Een trainer is niets meer (én niets minder!!) dan iemand die gedrag van anderen beïnvloedt. Dat doen we allemaal, de meesten van ons zelfs een groot deel van de dag.

De filosofie achter CT omvat ook dat je gedrag dat je als ongewenst ervaart, negeert. Gedrag dat niet langer beloond wordt maar genegeerd, dooft uiteindelijk uit. Je kunt ook straffen, maar dat heeft allerlei heel vervelende bij-effecten. Sommige clicker trainers passen wel vormen van negatieve straf toe, dat is eigenlijk het weghalen van een (verwachte) beloning. Een time-out geven aan een kind, kan daarvan een voorbeeld zijn.

Echter, bij mensen is het een complexe zaak. Bij een (huis)dier is het aantal trainers dat invloed heeft op het gedrag van dat dier meestal heel beperkt. Maar bij een mens is het aantal mensen waardoor je wordt beïnvloed enorm groot. Niet alleen je ouders, maar ook je leraren op school, je klasgenoten, je vrienden en vriendinnen, de dominee of de tekstschrijver/filosoof die je bewondert, je partner(s), etc. etc.

De orspronkelijke leer en visie van Skinner stopt ongeveer hier. Skinner is de wetenschapper die allerlei leerprocessen heeft ontrafeld en daaraan later ook een ideaal wereldbeeld heeft gekoppeld; en CT is gebaseerd op zijn bevindingen mbt leerprocessen. Skinner zegt "ongewenst gedrag dient in een ideale wereld te worden genegeerd. Iets veroordelen is een vorm van straf, en dient daarom, vanwege de negatieve bijwerkingen van straf, te worden vermeden."
In byzondere gevallen vindt Skinner (later in zijn leven) bepaalde nauw gedefinieerde vormen van straf wel moreel toelaatbaar. Het gaat me nu te ver om dat alles bij te betrekken. Denk aan een misdadiger die wordt opgesloten, met als doel andere mensen te beschermen.

Ik ga soms bewust nog een stap verder dan Skinner, in de mensenwereld. Soms confronteer ik, waarbij ik zo zorgvuldig mogelijk probeer om te confronteren zonder te disrespecteren. Maar dat is niet makkelijk; ik maak nog regelmatig fouten. Ik ben m'n leven lang niet uitgeleerd (gelukkig!) ;-o

Zo, mijn levensfilosofie in een notedop. Focus je op wat er al positief is, en versterk dat. Steek geen energie in straffen (incl. oorlog voeren, schelden, slaan, afkeuren etc.), tenzij (en dan volgen een paar uitzonderingen).
Tot hier is het m.i. Skinner in zijn puurste vorm. Ik voeg er op persoonlijke titel aan toe: en tenzij je denkt dat de wereld te langzaam in positieve zin zal veranderen door ongewenst gedrag slechts te negeren. Dan mag je m.i. confronteren. Maar probeer daarbij altijd respectvol te blijven, en gebruik nóóit geweld.

Amen (LOL)

Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 9 maart 2010, 11:049-3-10 11:04 Nr:195253
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195249
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooiton, Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een pagina. pagina bekijken.
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Marlies Sanders schreef op dinsdag 9 maart 2010, 10:47:

> Echt een leuk idee, hier ga ik ook werk van maken...

Leuk!

> Toch denk ik dat ik de gleuf nog iets korter zou maken, omdat plastic toch
> iets bewegelijk kan zijn zou ik bang zijn dan ze met een beetje geweld
> toch hun hoef erin zouden kunnen krijgen? =-)

Deze ton is van erg dik en sterk/stevig kunststof. Ik denk dat-ie oorspronkelijk niet als voerton is gemaakt maar voor de opslag van chemicalieën o.i.d.? Geen beweging/vervorming in te krijgen. Wat wel zou kúnnen gebeuren onder veel paardenhoeven-geweld is dat-ie barst.

Maar ik begrijp denk ik wat je bedoelt; ik heb hier nog een andere voerton staan van veel dunner kunststof. Die zou wel degelijk vervormen onder druk, dus als ik die ton zou gebruiken dan zou ik inderdaad een smallere gleuf gebruiken.

Zal vanmiddag even meten wat de afmetingen zijn van die gleuf die ik nu in die ton heb!

grt,
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 9 maart 2010, 11:069-3-10 11:06 Nr:195254
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195250
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hooiton, Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een pagina. pagina bekijken.
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Martina schreef op dinsdag 9 maart 2010, 10:48:

>
> Vond 'm ook erg leuk... maar eh... rolt die niet onder de draad door ;-)?

Hoi Martina,

Nee, maar omdat wij een kleine Shet hebben lopen met Houdini-kruip-en-sluip ontsnappingskunsten, is ons onderste schriklint veel lager dan wat je in een gemiddelde paardewei ziet :-)

grt,
Karen
Volg datum > Datum: dinsdag 9 maart 2010, 11:289-3-10 11:28 Nr:195261
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:195230
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vreemde zwelling, hardnekkig oedeem. Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 9 maart 2010, 9:11:

> Is het niet gewoon vetopslag aangezien alles verder wel oké schijnt te
> zijn.
> Zwelling rondom de uier zie je ook wel bij paarden in (ahum)
> 'overconditie'.

Ja, daar zat ik ook aan te denken Pien. Vetopslag rond en vooral vóór de uier (of de koker bij een ruin/hengst), is één van de waarschuwingssignalen voor mogelijke IR. En niet élk paard met IR is te dik (vaak wel, maar het hóeft niet).

Kaat, als je meer wilt weten, zie (onder meer) bericht #194329

grt,
Karen
Je leest nu alle berichten van "Karen Koomans"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1696 berichten
Pagina 46½ van 114
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact