InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 615 van 647
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 28 juli 2015, 14:5328-7-15 14:53 Nr:271161
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:271160
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gewichtverlies Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op dinsdag 28 juli 2015, 14:17:

> Daar hebben we het al eens over gehad. Haast niemand meer dus.
> NL is vol. Overvol. Geen sprake van dat de 17 miljoen gemuteerde apen van
> dat stukkie wereld kunnen leven zonder roofbouw op elders. Dat geldt in

> achterlijke, kleinschaligheid maar even zo grote trekkers als hier in
> Grunn... en als er een zielige inboorling voor het nieuws hier wordt
> geïnterviewd heeft hij het over zijn kleinschalige 100 koeien. Volgens
> mij... bende canailles.

boeren hier zjn alleen nog geinteresseerd in geld en mijn weitjes zijn straks ook zeldzame eilanden van natuur in een overgeexploiteerd afgekuild zongeroosterd landschap. De baas van de grote boeren vakbond is ook de baas van de grote agroindustrie. De boeren zijn niet zielig maar gulzig, en de enorme schulden voor hun enorme landbouwmaterieel kunnen nooit afgelost. Na 50 jaar boeren is de FR boer nog even arm als in het begin maar de grote bedrijven hebben flink geincaseerd en jij en ik hebben het betaald
Volg datum > Datum: maandag 7 september 2015, 13:397-9-15 13:39 Nr:271370
Volg auteur > Van: Katjan Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: oud paard voeren Structuur
Katjan
Nederland


1 bericht
sinds 7-9-2015

Hallo allemaal,

Mijn pony van 32 jaar oud wordt de laatste tijd erg mager. Hij krijgt nu seniores priores, basisbrok van subli, goed hoor en staat een halve dag in het weiland.

Ik had met de Paardenkamp gebeld en zij gaven als advies om merriebrokken en mpb-mix van Gedizo te geven.

Hebben jullie nog aanvullende adviezen om mijn oude, gepensioneerde pony weer iets dikker te krijgen?

Alvast bedankt!
Volg datum > Datum: maandag 7 september 2015, 15:297-9-15 15:29 Nr:271372
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:271370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oud paard voeren Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Katjan schreef op maandag 7 september 2015, 13:39:

>
> Hallo allemaal,
>

> Hebben jullie nog aanvullende adviezen om mijn oude, gepensioneerde pony
> weer iets dikker te krijgen?
>
> Alvast bedankt!

met merriebrok gaat het van kwaad tot erger. Oudere paarden vermageren vaak, net als oude mensen trouwens. Door het krachtvoer is de darmflora van paarden vaak al jaren slecht. Door de verzuring van de maag en de darm zijn er ook vaan maagzweren. De darmflora die vezels verteren kan zorgt ook voor de warmtevoorziening in de winter. Bij een paard van 32 kan je nog terug naar 100% ruwvoer, maar de overgang gaat niet in korte tijd. Je kan proberen alle krachtvoer en granen te schrappen en te vervangen door bietenpulp en het eiwitrijkere luzerne. Bij oudere paarden is er ook soms vit E selenium tekort, dat kan je eventueel laten testen. Hoe meer je paard in de wei staat hoe beter want grazen is nog altijd de allerbeste voeding, ook voor de houding en beweging van je paard
Volg datum > Datum: maandag 7 september 2015, 16:597-9-15 16:59 Nr:271374
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:271370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oud paard voeren Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Katjan schreef op maandag 7 september 2015, 13:39:

>
> Hallo allemaal,
>

> Hebben jullie nog aanvullende adviezen om mijn oude, gepensioneerde pony
> weer iets dikker te krijgen?
>
> Alvast bedankt!

Hoeveel SP krijgt hij? Kan hij het hooi goed kauwen of vliegt het er halfverteerd doorheen? Ik zou hem op maximaal gras zetten en aanvullen met SP en luzerne. Geen brokken, vanwege het darmfloraverwoestende effect.
Volg datum > Datum: dinsdag 8 september 2015, 10:178-9-15 10:17 Nr:271377
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:271374
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oud paard voeren Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Selenium normwaardes:
"Autor Grenzwerte
Ullrey (1987) 80 – 120µg/l
Meyer (1990) 60 – 120µg/l
Meyer (1990) 40 – 80µg/l
Heikens (1992) 53 – 140µg/l
Puls (1994) 53 – 250µg/l
Meyer & Coenen (2002) 100 – 250µg/l
Meyer & Coenen (2002) 70 – 90µg/l
Dietz & Huskamp (2006) 28 – 133µg/l"

"...Diese große Bandbreite an Werten hat sich bis vor circa drei Jahren auch noch in den Grenzwerten der verschiedenen Labore gespiegelt:
Labor: Vet.-Med.-Lab Biocontrol Tierlab Laboklin US-Werte
Selen: 80-150 µg/l 28-133 µg/l 140-250 µg/l 50-150 µg/l 60-300 µg/l..."

Of je een "tekort" hebt hangt dus van je laboratorium af.

"...Erschwerend bei der Interpretation der Blutwerte kommt jetzt noch hinzu, dass es offenbar keine Korrelation zwischen den Blutplasma Werten für Selen und denen im Gewebe gibt. Laut neuesten Untersuchungen, in denen Blutwerte mit den Selengehalten verschiedener Gewebeproben beim selben Pferd untersucht wurden, kann im Blutbild ein Mangel vorliegen, während gleichzeitig in den verschiedenen untersuchten Geweben Normalwerte oder sogar teilweise Selenüberschuss nachgewiesen wurde. Auch Untersuchungen an anderen Tierarten zeigen ähnliche Ergebnisse. In Fachkreisen ist also längst bekannt, dass der Selenwert im Blutplasma nicht herangezogen werden kann für den Versorgungszustand des Pferdes. Denn wird Selen benötigt, so sinkt zunächst der Blutselenspiegel, da die Gewebe das Selen dem Blut entziehen. Füttert man dann Selen zu, so werden zunächst alle Gewebe im Selen aufgefüllt und erst als letztes steigt der Plasma-Wert. Damit ist also der Selenwert im Blutbild überhaupt nicht zur Diagnostik eines Selenmangels oder Selenüberangebots geeignet. ..."

Normwaardes zijn dus een keuze. Er blijkt bovendien géén correlatie tussen waardes in het bloed en waardes in het weefsel. Vind je niks in het bloed, zit het in je cellen, daar waar je het wil hebben. Voer je dan nog meer wordt het giftig en gaat selenium zich bemoeien met allerlei processen waar je het niet wil hebben (Dr. Christina Fritz spreekt in dit artikel van een "Pseudo-Hyperthyreose").

Oudjes hebben vaak een 'seleniumtekort', maar ook IR en cushing...
"...Auch wenn solche zeitlichen Korrelationen kritisch zu betrachten sind (schließlich kann man den Rückgang der Storchenpopulation in Deutschland auch mit dem Rückgang der Geburtenrate korrelieren), ist es doch auffällig, dass sowohl Insulinresistenz als auch EMS in früherer veterinärmedizinischer Literatur nicht erwähnt werden und Cushing nur selten auftrat. Darüber hinaus sind es vor allem Erkrankungen, die überwiegend in Deutschland, Österreich und der Schweiz, sowie vereinzelt in England auftauchen. All dies sind Länder, in denen Selenmangel beim Pferd stark thematisiert wird und die Zufütterung von Selen über das physiologische Maß hinaus nicht nur über Mineralfutter, sondern oft auch über Selenpräparate stattfindet..."

http://naturalhorse.de/selenmangel-eine-weit-verbreitete-pferdekrankheit-2.html
Volg datum > Datum: dinsdag 8 september 2015, 23:388-9-15 23:38 Nr:271382
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:271377
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oud paard voeren Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005



Bedankt Martine.

Gelijk weer wat geleerd, ik had nog nooit van EOTRH gehoord. Nog nooit gezien ook trouwens zover ik weet.
Ik heb even wat oppervlakkig zitten googlen naar EOTRH, maar lees in de artikelen die ik gevonden heb verder niet als oorzaak dat er sprake kan zijn van een seleniumoverschot.

Lijkt me voor paardentandartsen (en eigenaren van een paard met eotrh) toch wel erg interessant materie om over na te denken/uit te zoeken........
Volg datum > Datum: woensdag 9 september 2015, 8:299-9-15 08:29 Nr:271383
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:271377
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oud paard voeren Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004

Jammer, mijn duits is niet goed genoeg om dit te begrijpen.
Volg datum > Datum: woensdag 9 september 2015, 14:079-9-15 14:07 Nr:271384
Volg auteur > Van: Tineke Nolet-Verdel Opwaarderen Re:271383
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oud paard voeren Structuur

Tineke Nolet-Verdel
Nederland

Jarig op 24-6

1606 berichten
sinds 15-2-2005
Jean Mclean schreef op woensdag 9 september 2015, 8:29:

>
> Jammer, mijn duits is niet goed genoeg om dit te begrijpen.

Met google vertaal als hulp erbij?
Volg datum > Datum: maandag 14 september 2015, 22:2214-9-15 22:22 Nr:271389
Volg auteur > Van: Lauliej007 Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Kan het kwaat als mijn geit ook van de liksteen likt? Structuur
Lauliej007
Kudelstaart
Nederland


2 berichten
sinds 14-9-2015

Ik wil graag zo'n liksteen met extra magnesium bestellen van Paard Natuurlijk maar kan het kwaad als mijn geit hier ook aan likt?
Volg datum > Datum: woensdag 16 september 2015, 8:5716-9-15 08:57 Nr:271399
Volg auteur > Van: Lauliej007 Opwaarderen Re:271389
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kan het kwaat als mijn geit ook van de liksteen likt? Structuur
Lauliej007
Kudelstaart
Nederland


2 berichten
sinds 14-9-2015

Worden de vragen op het forum ook beantwoord door de mensen van paard natuurlijk? Of niet..??
Volg datum > Datum: woensdag 16 september 2015, 11:3516-9-15 11:35 Nr:271401
Volg auteur > Van: Rita Klompmaker Opwaarderen Re:271399
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kan het kwaat als mijn geit ook van de liksteen likt? Structuur

Rita Klompmaker
Zuidwolde (dr)
Nederland

Jarig op 25-6

433 berichten
sinds 21-10-2007
Lauliej007 schreef op woensdag 16 september 2015, 8:57:

>
> Worden de vragen op het forum ook beantwoord door de mensen van paard
> natuurlijk? Of niet..??

De vragen hier op het forum worden normaal gesproken niet door de eigenaren van de Pn-site maar door de forumleden beantwoord.
Ik zou het trouwens niet weten of de liksteen met mg geschikt is voor geiten, misschien eens vragen op een geitenliefhebberssite?

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....

----------------------
Volg datum > Datum: woensdag 16 september 2015, 14:0616-9-15 14:06 Nr:271404
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271401
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kan het kwaat als mijn geit ook van de liksteen likt? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Rita Klompmaker schreef op woensdag 16 september 2015, 11:35:

> Lauliej007 schreef op woensdag 16 september 2015, 8:57:
>
>>
>> Worden de vragen op het forum ook beantwoord door de mensen van paard
>> natuurlijk? Of niet..??
>
> De vragen hier op het forum worden normaal gesproken niet door de
> eigenaren van de Pn-site maar door de forumleden beantwoord.

Vroeger, toen ze nog enthousiast waren, wel hoor :-(

> Ik zou het trouwens niet weten of de liksteen met mg geschikt is voor
> geiten, misschien eens vragen op een geitenliefhebberssite?

Ik weet niet eens of het wel geschikt voor paarden is! Heb daar altijd mijn twijfels over uitgesproken hetgeen op dit forum terug te zoeken is. Ook de praktijk is weerbarstig gebleken, al heel wat van die magnesiumblokken hebben liggen wegsmelten omdat de bedoelde dieren er geen aardigheid in hadden.
Allerlei dieren besteden, ook in het wild, enorm veel energie en moeite voor het verkrijgen van zout, NaCl, keukenzout, hoe je het maar noemen wil zolang er geen enkel misverstand over de chemie ervan bestaat. Een zoutblok, de naam heeft het al in zich, moet nmm dus bestaan uit dàt soort zout. Of dat nu mijnzout is of zeezout, Himalayazout of Venuszout doet er ook al niet toe omdat de chemie gelijk is: NaCl=NaCl, het wordt niet ineens iets anders omdat de bron verschilt. Het hoeft zelfs geen blok te zijn; in de supermarkt, zelfs bij ons in het dorp, kost een kilo keukenzout in een zakje zonder toevoegingen maar 30 cent.
Omdat dat keukenzout zo noodzakelijk is, hebben fabrikanten bedacht dat je er zaken aan kunt toevoegen waarvan gedacht wordt dat die nuttig zijn. Jodium bijvoorbeeld, of magnesium. We hebben ook al eens zo'n geintje met ons drinkwater (nog noodzakelijker dan dat keukenzout) meegemaakt, toen men vond dat daar nodig fluor aan toegevoegd moest worden - ook dat was geen succes :-(
Volg datum > Datum: vrijdag 18 september 2015, 9:1118-9-15 09:11 Nr:271414
Volg auteur > Van: cayenne Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Metazoa HP23 en SPB Structuur
cayenne
Nederland


2 berichten
sinds 8-9-2015

Hoi Allen,

Ik ben me op het moment aan het verdiepen in paardenvoeding. Dankzij deze website heb ik al veel kennis op gedaan die ik eerst niet had :)

Ik ben erg benieuwd naar de ervaringen met Metazoa: Hun Luzerne korrel (HP23) en de Superfit Broxxx (SPB). Zijn er mensen die een combinatie van beiden voeren? En wat gebeurde er met het eet gedrag van het paard? Werden ze rustiger met eten/leken ze sneller voldaan te zijn? Mijn paard eet namelijk erg veel en als het kan, constant. Ik moet haar hooinet elke dag goed vullen op stal, anders wil ze van het stro eten...Kan erg veel eten ook een gevolg zijn van krachtvoer/muesli's????? (Ja mijn paard staat snachts op stal, een andere mogelijkheid heb ik op dit moment niet). Ze krijgt op dit moment een klein beetje krachtvoer en hooi van de staleigenaar, van het krachtvoer wil ik af...

En dan heb ik nog een vraagje over eiwitten (bijvoorbeeld uit de HP23). Wat doet een paard met een eiwitoverschot? Is dit slecht voor een paard? Of verlaten deze eitwitten het lichaam gewoon weer als ze niet worden gebruikt? Voedselproducenten hebben het vaak over eiwitten in hun voeding, maar het is mij niet helemaal duidelijk wat eiwitten nu precies zijn, hoe ze worden afgebroken, wat ze doen, en of een overschot gevolgen heeft voor een paard...

Ik ben benieuwd!!
cayenne
Volg datum > Datum: vrijdag 18 september 2015, 9:4318-9-15 09:43 Nr:271415
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:271414
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Metazoa HP23 en SPB Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005
Hoi Cayenne,

Leuk dat je al veel hebt opgestoken van deze site!

Je geeft aan dat je paard veel hooi eet, en bij gebrek aan hooi stro gaat eten. Weet je misschien hoeveel kilo hooi je paard krijgt per dag? Ze kunnen namelijk heel wat ruwvoer verwerken. Heb je al met de voedingscalculator berekend hoeveel hooi je paard op basis van zijn gewicht minimaal zou moeten krijgen? (Let wel op: de kilo's die de calculator berekent zijn in droge stof, dus het aantal kilo's hooi valt hoger uit dan de berekende waarde). Bij een boerenbond e.d. kun je een unster kopen (http://www.agradi.nl/horze-unster-hooi.htm), waarmee je je gevulde hooinet kunt wegen. Op pensionstallen schudden ze soms het hooi wat los - dan lijkt er een enorme berg hooi te liggen, maar in kilo's stelt het dan maar heel weinig voor. Meten is weten!
De voedingscalculator vind je hier: http://www.paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/voeding.cgi

Persoonlijk zou ik ervoor zorgen dat je paard gewoon de hele nacht hooi kan eten, dat zal zijn tijd op stal wat draaglijker maken. Je hebt namelijk grote kans dat het vele (stro) eten gewoon voortkomt uit verveling. Als je paard in een individuele box gestald staat, heeft hij nou eenmaal weinig anders te doen... Die verveling maak je n.m.m. alleen maar erger door een brok te voeren die een extra verzadigd gevoel geeft (als die brok dat al zou doen..).

Als je paard volgens de voedingscalculator nu al voldoende hooi krijgt, en bij extra hooi te dik zou worden, zou je nog een hooinet met kleinere mazen kunnen gebruiken. Tegenwoordig zijn er al netten te krijgen met mazen van 2x2 cm, ik gebruik die tegenwoordig. Zie bijv. http://barefoot-saddle.nl/shop/nl/KASSA-koopjes/Slowfeeder-Hooinet-20mm-oxid.html . Als je paard geen slowfeeders gewend is, zou ik in het begin slechts een deel van zijn hooi in het nieuwe net doen, zodat hij zijn ergste trek kan stillen met makkelijker te verkrijgen hooi.

Kortom: ik zou de oplossing zoeken in het vertragen van de hooi-inname of gewoon extra hooi geven voor de nacht. Desnoods door de bij te betalen, als de stalhouder moeilijk zou doen. Alles beter dan een paard dat zich uren staat te vervelen in een hokje van 3,5 x 3,5 meter. In welke omgeving staat je paardje nu trouwens? Misschien weet iemand hier nog wel een plekje in de buurt waar je paard ook 's nachts lekker buiten in een groep kan staan :-) .

Groetjes,

Wieteke

Naschrift (vrijdag 18 september 2015, 9:44):
Sorry, de eerste link werkt niet. Even kopiëren zonder het haakje en de komma, dus: http://www.agradi.nl/horze-unster-hooi.htm
Volg datum > Datum: vrijdag 18 september 2015, 10:3718-9-15 10:37 Nr:271416
Volg auteur > Van: cayenne Opwaarderen Re:271415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Metazoa HP23 en SPB Structuur
cayenne
Nederland


2 berichten
sinds 8-9-2015

Bedankt voor de reactie! Ik heb een slow-feeder die ik zelf iedere dag vul. Hoeveel kilo hier precies in kan/gaat weet ik niet precies, dat zou ik inderdaad eens kunnen wegen met die unster! Dank voor de linkjes daarvan :)

Ik weet in ieder geval zeker dat de staleigenaar niet voldoende hooi geeft naar haar behoefte (elk paard krijgt ongeveer even veel, in kilo's weet ik niet). Maar we zijn eigenlijk vrij om bij te voeren wat we willen.. wat dus bijna iedereen doet op stal..Een slow feeder werkt wel iets heb ik het idee, maar volgens mij knabbelt ze nog steeds wel eens van haar stro..Ik denk dat ze zichzelf nog steeds niet voldaan voelt met de hoeveelheid hooi die ze nu krijgt..Ik zal eens gaan wegen!!

Nog steeds benieuwd naar de metazoa ervaringen :) Iemand?
Naschrift (vrijdag 18 september 2015, 10:46):
Ik heb trouwens deze slowfeeder: http://www.kramer.nl/Fijnmazig-hooinet-Slowly.htm?websale8=kraemer-pferdesport.49-NL
Naschrift (vrijdag 18 september 2015, 10:47):
Er staat dat de inhoud 5kg is, maar naar mijn idee is het meer.. maargoed dat moet ik eens nawegen
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Voeding
Alles over voeding en supplementen
Onderwerp starten611 onderwerpen
9692 berichten
Pagina 615 van 647
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact