InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 2 van 3
Je leest nu onderwerp "hormonen"
Volg datum > Datum: donderdag 15 augustus 2013, 15:2015-8-13 15:20 Nr:260406
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:260402
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Suzanne Graauw schreef op donderdag 15 augustus 2013, 14:39:

> Mmmmmm.....klinkt meer naar koudbloed-vreetzak-gedrag dan
> oversprong-gedrag :-D

En tóch ben ik niet helemaal overtuigd..mss iets tussenin :) ik heb het ondervonden als ze 't niet weet ..de manier waarop het gebeurt.. maar ik geef alles graag toe.. daar gaat het tóch niet om hé.
Myriam
Volg datum > Datum: donderdag 15 augustus 2013, 15:2115-8-13 15:21 Nr:260407
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:260404
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Dani62 schreef op donderdag 15 augustus 2013, 15:07:

> Talitha schreef op donderdag 15 augustus 2013, 13:40:
>
>> Myriam schreef op woensdag 14 augustus 2013, 13:28:
>>
>>> overspronggedrag is gedrag dat uit het niets lijkt te komen en niets te
>>> maken heeft met de situatie.......... ah dát is overspronggedrag... weer
>>>> Eehh ho ho, niet ieder paard dat met zijn hoofd in het gras duikt vertoont
> overspronggedrag! ;-)

ok ok ! :-P

Myriam
Volg datum > Datum: donderdag 15 augustus 2013, 15:2215-8-13 15:22 Nr:260408
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:260400
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Talitha schreef op donderdag 15 augustus 2013, 13:40:

> Myriam schreef op woensdag 14 augustus 2013, 13:28:
>
>> overspronggedrag is gedrag dat uit het niets lijkt te komen en niets te
>> maken heeft met de situatie.......... ah dát is overspronggedrag... weer
>> wat geleerd...
>> Als mijn Haf een bep. richting niet op wil en er staat gras onder de
>> voeten, dan trekt ze ineens met een ruk haar hoofd naar het gras... ik
[knip]
> Dat is grappig, mijn verzorg hafje doet dat ook!! Ik dacht dat dat gewoon
> kwam omdat ze honger heeft,

Dat denk ik ook! :-)

> omdat ze op kort gras gehouden word (ja ik
> weet het, niet goed, helaas ben ik niet de baas) en gewoon niet genoeg te
> eten krijgt. Ik had niet het idee dat ze dat doet omdat ze onzeker word.
> Het lijkt eerder juist heel zeker van haar, omdat ze juist een moment
> afwacht dat ik even afgeleid ben!!

Oversprong is een stereotiep conflictgedrag en ontstaat een niet kunnen besluiten tussen meerdere gedragsmogelijkheden.
Het besluit nemen te gaan eten omdat je even niet oplet is dus juist geen oversprong; een oversprong zou kunnen zijn als je paard geen besluit neemt tussen naar jou luisteren (maar je vraagt niks, dus... :-S ) en durven gaan eten en daarom maar gaat hinniken. Het hinniken is dan het overspronggedrag.
Hetgeen uiteraard weer niet zegt dat iedere hinnik (als je op een hengst zit zijn dat er nogal wat ;-) ) oversprong is.

De onderzoekers die dat overspronggedrag herkend hebben deden dat natuurlijk met heel duidelijke voorbeelden. Mensen doen trouwens ook nogal veel aan oversprong, dat is grappig om te zien als je het eenmaal herkent; even terug vroeg iemand mij naar het winnen van poker... als ik een oversprong zie weet ik vrijwel zeker dat ik een robbertje ga winnen. :-D
Volg datum > Datum: donderdag 15 augustus 2013, 15:2915-8-13 15:29 Nr:260409
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:260406
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op donderdag 15 augustus 2013, 15:20:

> En tóch ben ik niet helemaal overtuigd..mss iets tussenin :) ik heb het
> ondervonden als ze 't niet weet ..de manier waarop het gebeurt.. maar ik
> geef alles graag toe.. daar gaat het tóch niet om hé.

Het gaat om de gedragsconstructie.
Normaal verloopt dat lineair, oversprong is nooit lineair.
Dus i.p.v.: stimulus x veroorzaakt respons X
oversprong: stimulus x + stimulus y (magnitude = stimulus x) veroorzaakt respons Z
Volg datum > Datum: donderdag 15 augustus 2013, 15:3115-8-13 15:31 Nr:260411
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:260405
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Myriam schreef op donderdag 15 augustus 2013, 15:18:

> Talitha schreef op donderdag 15 augustus 2013, 13:40:
>
>> Myriam schreef op woensdag 14 augustus 2013, 13:28:
>>
>>> overspronggedrag is gedrag dat uit het niets lijkt te komen en niets te
>>>!!
> hielp ook natuurlijk :-*
> Eerst aan de hand voorbereid.. mét beloning ook al hoeft dat niet persé
> (deze keer pluk gras die ik zélf afplukte zodat ze wist dat het kwam maar
> via mij) ...daarna appel gemengd met spelt..voor het grotere werk :)
> Helemaal geslaagd!
> Myriam

En nu ik toch aan het stoefen ben. :).. Joya die haar staart tussen de benen klemde, wegliep als je eraan kwam..enz... tilt nu haar staart op bij "staart"! en nu ze weet dat effe krabbelen daar lekker is......mmm. kan ik maar beter gaan oppassen dat ik niet beloon als ik niets gevraagd heb! ;-)
Het zijn wél heerlijke dingen !
Myriam
Volg datum > Datum: donderdag 15 augustus 2013, 16:5315-8-13 16:53 Nr:260414
Volg auteur > Van: Suzanne Graauw Opwaarderen Re:260406
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Suzanne Graauw
Homepage
Nederland

Jarig op 25-2

875 berichten
sinds 26-2-2009
Myriam schreef op donderdag 15 augustus 2013, 15:20:

> Suzanne Graauw schreef op donderdag 15 augustus 2013, 14:39:
>
>> Mmmmmm.....klinkt meer naar koudbloed-vreetzak-gedrag dan
>> oversprong-gedrag :-D
>
> En tóch ben ik niet helemaal overtuigd..mss iets tussenin :) ik heb het
> ondervonden als ze 't niet weet ..de manier waarop het gebeurt.. maar ik
> geef alles graag toe.. daar gaat het tóch niet om hé.
> Myriam

Fillumpje :-D
Volg datum > Datum: donderdag 15 augustus 2013, 18:4315-8-13 18:43 Nr:260415
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:260414
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Suzanne Graauw schreef op donderdag 15 augustus 2013, 16:53:

> Myriam schreef op donderdag 15 augustus 2013, 15:20:
>
>> Suzanne Graauw schreef op donderdag 15 augustus 2013, 14:39:

>> geef alles graag toe.. daar gaat het tóch niet om hé.
>> Myriam
>
> Fillumpje :-D
ja zég ..ik ga bijna zelf overspronggedrag vertonen! :) .. ik wil niks bewéren en gelijk krijgen! :) In dít geval toch niet. duzzz... geen filmpje ..ze doét het toevallig ook niet meer. :-M

Myriam
Volg datum > Datum: vrijdag 16 augustus 2013, 0:3616-8-13 00:36 Nr:260418
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:260415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

Mijn 2-jarige merrie bijt in haar borst naar een denkbeeldig insect, als ze stress heeft.
Dat is ook oversprong, geloof ik?
Alhoewel 'stress' is niet echt de juiste omschrijving. Het is eerder dat je haar vraagt iets te doen, wat ze eng vindt en eigenlijk niet wil. Maar wat ze dan wel doet. (Het is zo'n type paard dat alles probeert te doen wat je vraagt, ook al ga je daar bij haar compleet mee over haar grenzen. Ze laat het echt toe dat je haar forceert. Ook wel rasgebonden, denk ik? Ze is Iberisch.) En om die innerlijke spanning dan kwijt te geraken, bijt ze in haar eigen borst.
Laatst nog, toen Koen haar kwam bekappen bijvoorbeeld.
Ze is nogal eenkennig naar mij toe. Ik kan zelf alles met haar, dus dat was mij nog niet echt opgevallen. Maar vreemden hebben zelfs moeite om haar te mogen aanraken.
Dus Koen komt de wei in en mocht haar in het begin zelfs niet over haar neus aaien. Maar die komt natuurlijk wel om de voeten te bekappen. Als ik haar dan vertel dat het ok is, en Koen doet wat moeite om betrouwbaar over te komen, mocht hij haar aanraken en wilde ze zelfs braaf voetjes geven. (Voetjes geven zit er behoorlijk strak ingetraind. Been aanraken= is voet omhoog, als een knipmes.)
Ze staat dan gespannen als een rietje, met haar voet omhoog braaf te wezen. Terwijl ze in principe alle kanten uit zou kunnen springen. Maar dat doet ze niet.
Maar wat ze dan wel doet is een hoop denkbeeldige dazen op haar borst dood bijten...
Tot de spanning dan opeens toch echt teveel wordt, en dan ontploft ze ook wel. (In dit geval het handvat van de vijl die even heel zacht tegen haar andere been aantikte. En voor je het beseft hangt ze ergens in de lucht.) Om meteen daarna weer doodstil te staan en voetjes te geven en verder onbestaande dazen dood te happen.
Ik zie het haar verder zelf eigenlijk nooit doen. (Ze is eigenlijk best relax en cool en van mij neemt ze zowat alles aan, dus zulke situaties zijn zeldzaam.) Maar onbekende mannen die voetjes willen, o la la... =-)
Volg datum > Datum: vrijdag 16 augustus 2013, 8:0216-8-13 08:02 Nr:260419
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:260418
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Het is hoe dan ook een vorm van druk en daar kunnen met name de iberici slecht tegen. Ook psychische druk. Druk zonder uitweg zeg maar. Ik heb hier ook zo'n Spaanse boeghapper. Ik heb trouwens het idee dat het bijten eigenlijk op de vraagsteller gericht is ("hou op met je vraag!") maar de opvoeding staat dat niet toe.
Ik vraag me af of dit onder overspronggedrag valt.
Volg datum > Datum: vrijdag 16 augustus 2013, 10:0616-8-13 10:06 Nr:260420
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:260419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Christel Provaas schreef op vrijdag 16 augustus 2013, 8:02:

> Het is hoe dan ook een vorm van druk en daar kunnen met name de iberici
> slecht tegen. Ook psychische druk. Druk zonder uitweg zeg maar. Ik heb
> hier ook zo'n Spaanse boeghapper. Ik heb trouwens het idee dat het bijten
> eigenlijk op de vraagsteller gericht is ("hou op met je vraag!") maar de
Ik denk dat je daar gelijk in hebt. Onze schimmel Jack (een Gelderlander, druk zal 'm aan z'n anus oxideren :-M ) hapt naar één van z'n voorknieen. Hij doet dat als ik hem genoeg op een plek gekrabd heb of als ik ergens anders moet wezen waar de jeuk zit "daar niet". Hij doet het ook als een ander paard aan 'm zit waar hij een zin in heeft "hou daarmee op, heb er nu geen zin in" inderdaad. Hij doet het nooit als hij aan het werk is trouwens, alleen op de wei en in de 'vrije tijd'.
> opvoeding staat dat niet toe.
> Ik vraag me af of dit onder overspronggedrag valt.
Is volgens mij gewoon duidelijke communicatie. Kappu daarmee :-D
Volg datum > Datum: vrijdag 16 augustus 2013, 11:2716-8-13 11:27 Nr:260421
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:260419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op vrijdag 16 augustus 2013, 8:02:

> Het is hoe dan ook een vorm van druk en daar kunnen met name de iberici
> slecht tegen. Ook psychische druk. Druk zonder uitweg zeg maar. Ik heb
> hier ook zo'n Spaanse boeghapper. Ik heb trouwens het idee dat het bijten
> eigenlijk op de vraagsteller gericht is ("hou op met je vraag!") maar de
> opvoeding staat dat niet toe.
> Ik vraag me af of dit onder overspronggedrag valt.

Mee eens. Dat gedrag ontmoet ik vaker. Happen naar de baas wanneer er iets gevraagd wordt bij een onopgevoed paard. Help! roept dan de eigenaar. Da's dan geen paard die echt bijt maar die je wel ander gedrag moet vragen/leren

Piet

Elke dag één keer de rasp heen en weer halen

is óók bekappen
Volg datum > Datum: vrijdag 16 augustus 2013, 12:0116-8-13 12:01 Nr:260422
Volg auteur > Van: Anne Maria Opwaarderen Re:260421
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Anne Maria
Surrey / Hampshire border
UK

Jarig op 9-8

353 berichten
sinds 12-5-2011
Hoi, ik schrijf hier niet vaak, maar kom nog regelmatig even bijlezen.

Moet altijd lachen als je wat schrijft Suzanne, je lijkt me een vrolijk mens :)
Als ik even in je onderwerp een zijvraag mag stellen over hormonen? Gebeurt hier wel vaker toch? :)

Mijn hengstje Murphy is inmiddels 3 en wat maanden. Erg jolig, opgewekt, responsief mannetje. Maaaar, hij vertoont niets geen hengstengedrag. Oke, hij is fan van zichzelf op de buik slaan, en soms (bij verhuizing naar nieuw veldje) paradeert hij met staart hoog in de lucht, maar dat doet mijn ruin ook. Verder niets. Reageert niet als de hengstenburen (gehoor afstand, kan ze niet zien) schril hinniken, ook niet als ze langs veld lopen. Hij maakt zelf bromhinnik geluid, maar nooit dat schrille. Hij reageert niet als de buur ruin opgewonden naar een merrie verderop hinnikt. Hij reageerde zelfs niet op diezelfde merrie toen zij in aangrenzend veld stond. Ze was niet in seizoen, maar toch, ze stonden gemoedelijk over het hek te neuzen..
Z'n ballen zijn beidde afgedaald, z'n slurfie is geen slurfie maar een bijna obsceen Shire achtig geval (praatjes makende passanten zijn meer dan eens stilgevallen als ie 'm gezellig tevoorschijn zwiept), maar waar de bijbehorende hormonen nou zijn?

Is dit iets om me zorgen over te maken? Nogmaals, hij is ontzettend vrolijk en aanhankelijk, kan me niet voorstellen dat hij depressief is. Er lijken mij dus ook geen problemen te zijn, maar vind het wel frappant. Dacht, mischien dat iemand hier een idee heeft. Bvd :)
Volg datum > Datum: vrijdag 16 augustus 2013, 14:4816-8-13 14:48 Nr:260426
Volg auteur > Van: AMA Opwaarderen Re:260422
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

AMA
Toano, RE
Italië

Jarig op 23-11

713 berichten
sinds 31-12-2007
Anne Maria schreef op vrijdag 16 augustus 2013, 12:01:

>
> Mijn hengstje Murphy is inmiddels 3 en wat maanden. Erg jolig, opgewekt,
> responsief mannetje. Maaaar, hij vertoont niets geen hengstengedrag.

Is dit iets om me zorgen over te maken? Nogmaals, hij is ontzettend
> vrolijk en aanhankelijk, kan me niet voorstellen dat hij depressief is. Er
> lijken mij dus ook geen problemen te zijn, maar vind het wel frappant.
> Dacht, mischien dat iemand hier een idee heeft. Bvd :)

Mijn Wodan was net zo toen hij 3 was, absoluut geen probleem mee.
Spijtig genoeg werd ik moreel verplicht om hem te castreren omdat de boer waar hij stond (en zijn vrouw) te oud geworden waren om met (moeilijker) hengsten om te gaan. Indien hij daar wou blijven staan moest hij gecastreerd worden.

Al blijf ik er van overtuigd dat hij een zeer rustige hengst zou geweest zijn...
Volg datum > Datum: vrijdag 16 augustus 2013, 18:0816-8-13 18:08 Nr:260433
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:260419
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 16 augustus 2013, 8:02:

> Het is hoe dan ook een vorm van druk en daar kunnen met name de iberici
> slecht tegen. Ook psychische druk. Druk zonder uitweg zeg maar. Ik heb
> hier ook zo'n Spaanse boeghapper. Ik heb trouwens het idee dat het bijten
> eigenlijk op de vraagsteller gericht is ("hou op met je vraag!") maar de
> opvoeding staat dat niet toe.
> Ik vraag me af of dit onder overspronggedrag valt.

Is het niet eerder een uiting van soort innerlijk conflict?
In principe wil dat paard op die moment gewoon gaan lopen / omhoog springen / rond zich heen schoppen, de baas eens goed bijten etc... (Vul maar in.)
Maar door één of andere reden (inderdaad opvoeding? Of gewoon karakter? Want veel opvoeden hoef ik daar alleszins niet aan te doen. Paard is uit zichzelf heel respectvol.)
houdt ze zich in en blijft ze toch staan. Daartoe dwingt ze zichzelf. Dus ze onderdrukt het gedrag dat ze eigenlijk wil tonen? En om dat te vervangen vertoont ze dan maar een ander ongericht gedrag zoals in haar borst bijten?
Lijkt mij toch oversprong???

Moest het echt een gerichte vraag zijn om op te houden haar een bepaalde vraag te stellen, zou ze dat dan niet gerichter laten weten?

Groet
Ans
Volg datum > Datum: zaterdag 17 augustus 2013, 10:4817-8-13 10:48 Nr:260445
Volg auteur > Van: Anne Maria Opwaarderen Re:260426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hormonen Structuur

Anne Maria
Surrey / Hampshire border
UK

Jarig op 9-8

353 berichten
sinds 12-5-2011
AMA schreef op vrijdag 16 augustus 2013, 14:48:

> Mijn Wodan was net zo toen hij 3 was, absoluut geen probleem mee.
> Spijtig genoeg werd ik moreel verplicht om hem te castreren omdat de boer
> waar hij stond (en zijn vrouw) te oud geworden waren om met (moeilijker)
> hengsten om te gaan. Indien hij daar wou blijven staan moest hij
> gecastreerd worden.
>
> Al blijf ik er van overtuigd dat hij een zeer rustige hengst zou geweest
> zijn...

Dank voor je reactie AMA, vind ik toch fijn te lezen, hopelijk alles gewoon in orde in z'n bovenkamertje :)

Je leest nu onderwerp "hormonen"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
33 berichten
Pagina 2 van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact