Pardon? Ik raaskaal niet hoor, ik heb er meer dan genoeg over gehoord toen ik nog veel contact had met friezenliefhebbers, eigenaren en fokkers. Van hengsten die het vosgen dragen wordt dit ook bijzonder graag verzwegen omdat ze dan geen centen meer aan het dier kunnen verdienen. En zo blijft het gen in de populatie.

Bovendien kun je aan een zwart paard absoluut niet zien of hij het vosgen heeft. Het vosgen is een resecief gen, wat enkel en alleen tot uiting komt als pa en ma het vosgen doorgeven aan het kind. Een heteronzygoot paard voor zwart is zwart, ongeacht wat de "andere letter" is.
Pa en ma zijn dan heterozygoot voor zwart en precies zo zwart als elke andere zwarte fries.
Stel dat zwart de letter Z heeft en vos de letter v dan gaat het zo: Zwart is dominant en is dus een hoofdletter. Vos is recesief en is dus een kleine letter. Pa is Zv (en dus zwart), Ma is Zv (en dus zwart) en er is dan 25% kans dat de nakomeling van beide de v vererfd en dus vv is en dus vos. Ik kan zo met een platte tekst het wat slecht uitbeelden en de letters grijp ik even uit de lucht, maar zo werkt het.
Het verbruinen van de vacht kan genetich komen omdat het dier genetisch niet gitzwart, maar bv zomerzwart is. Of door invloed van de zon, die de haren verbleekt.

Groetjes, raaskalende Katootje

Karin schreef op dinsdag 2 januari 2007, 20:55:


Zo zie je dus maar weer hoeveel flauwekul er rond gaat.
Dat is dus feitelijk echt onjuist. Van de nu dekkende dekhengsten is gewoon bekend welke het vosgen dragen. Als je interesse hebt, kan ik je de lijst zo geven.
Er is een officiele lijst van dus, net zoals van elke hengst andere kenmerken worden vermeld: zoals het percentage wit dat de hengst vererfd. Hengsten die nu naar de keuring gaan is een test op vosfactor verplicht: zijn ze drager dan komen ze niet eens in Leeuwarden.

Dus er valt helemaal niets te verzwijgen.

jose schreef op dinsdag 2 januari 2007, 21:35:


Ik ben erg benieuwd naar de reden warom het vosgen een hengst uitsluit van de fokkerij. Weet jij dat?

Es

Grappig dat ik dat dan hoorde tot een jaar terug. Maar goed, zeg jij maar dat ik raaskaal hoor...

Overigens, kun jij me uitleggen hoe ze achter dit vosgen-dragen komen? Ik heb nog nooit gehoord van een dna test hierop, maar leer graag bij.

Groetjes, raaskallende Katootje

Omdat een fries zwart moet zijn. Dat staat in de rasstandaard. Een hengst die het vosgen bij zig draagt kan samen met een merrie die ook het vosgen heeft een voskleurig veulen geven en dat willen ze niet. Net zoals witte haren of aftekening. Een Fries moet zwart.

Groetjes karin

Karin schreef op dinsdag 2 januari 2007, 21:44:


Hahaha maar daar gaat het dus ook om he, een mens wil niet dat een 'zwart' paard een vos wordt. De natuur zou er zelf niet zo erg moeilijk om doen.
Ik denk trouwens wel dat er via DNA de vosfactor bepaald kan worden, bij planten kunnen ze ook heel wat via DNA testen en verwantschappen aantonen tussen plantenfamilies, dat zal denk ik ook wel voor dieren van toepassing zijn. Bij Falabella's is het zelfs zo dat ze via DNA zonder ouderschapstesten aan kunnen tonen dat het veulen een raszuiver Falabella is, zij hebben een uniek gen. Ik vermoed ( maar het is dus een vermoeden, ik weet er te weinig van ) dat dat ook wel zou kunnen voor het vosgen.

Es

Esther schreef op dinsdag 2 januari 2007, 14:07:

.

Mijn kooikerhondje Blos is dus zwanger, we fokken volgens de richtlijnen van de vereniging. Daar zitten goede en minder goed kanten aan, het kan zeker beter. Veel kooikerhondjes buiten de vereniging zijn nogal bits en bijterig. En dat vererft zich al kan een goede opvoeding en socialisatie daar ook iets aan doen. De verenigings honden zijn die bitsheid voor 99 procent kwijt nu. En met dat gedrag is er ook een stuk uithoudings vermogen verloren gegaan (vermoed ik) in ieder geval mijn hond heeft naast de fiets een bijzonder traag tempo en dito levenslust. Dus bij de keuze van een dekreu zou vlot mee kunnen rennen naast de fiets erg goed zijn. ik heb er niet op gelet helaas. De vereniging kan beslissen dat de fokdieren deze eigenschap zouden moeten hebben, net zoals ze nu beslissen dat alle fokdieren getest zijn op een goed karakter, goed ogen en goede knieën en geen gen hebben voor de ziekte van willebrand. Ook zou ik wel willen zien dat hondjes die kort na de geboorte gered moeten worden met bijvoeding, uitgesloten worden om fokdier te worden. Enz enz.

Kijk bij paarden hier op gaan letten heeft ook voor en nadelen. Bij elke regelzucht gaan er ongemerkt eigenschappen verloren. Zelfs als je alleen let op het niet doorgeven van fouten. Aan de andere kant ... Het verhaal dat met super inteeld perfect gezonde honden te krijgen zijn, (academisch proef project) heb ik al eens verteld hier. Een opmerkelijk project was dat, met honderden kern gezonde honden, voortkomend uit één ouderpaar, waarbij alleen verder gefokt werd met de beste nakomelingen. En nee ik heb hier geen onderzoeks verslagen van, enkel het verhaal van een hondenauteur die zegt daar geweest te zijn.
De man kan ook een leugenaar geweest zijn, het is het één of het andere.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op dinsdag 2 januari 2007, 22:23:


Neen , michiel dat is perfekt mogelijk . Eén ouderpaar zeg je ? Stel dat ze telkens broer en zus laten verder kweken vanuit een gemiddelde van 5 pups (3 teven en twee reutjes bvb) op de leeftijd van één jaar (veels te vroeg maar dan zijn ze geslachtsrijp) dan zou je al aan het begin van de vierde generatie aan een hondertal honden kunnen zitten en dit onderzoek zou dan amper 4 jaar in beslag hebben genomen (ongeveer) genetisch (dna) gezien zou je wel een verderf opmerken maar aan de honden fysiek en psychisch is het best mogelijk dat men niks opmerkt , houdt deze vorm van kweken echter aan en op een bepaald moment in de keten beginnen er zware genetisch miskramen te gebeuren. Bij Duitse herders is er zeer lang (15j) op het hyena type gekweekt met honden die van nature uit langer en lager stonden achteraan met als gevolg dat het heupdysplasie syndroom niet meer uit het ras is weg te krijgen en dat één op vijf pups het in meer of minder maten heeft . Nu gaat het makkelijk weer 15j duren eer het ras dezefout eruit heeft gekweekt.

Piet schreef op dinsdag 2 januari 2007, 20:02:


yep, geef mij maar een flinke brugse vechter

clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 2 januari 2007, 19:54:


wat zegt dat dan ?