InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
37 berichten
Pagina 2½ van 3
Je leest nu onderwerp "Ontspannen in de trailer?"
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 8:1720-4-12 08:17 Nr:246458
Volg auteur > Van: Anja Seijn Opwaarderen Re:246457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Anja Seijn
Nederland


3222 berichten
sinds 4-8-2008
Ik zou uitkijken met tussenschotten te verlagen.
Heb je al geprobeerd een andere, rustige, pony er naast te zetten? Je kent Nolasco hé? Was angstig, stond te dribbelen van been tot been, verloor regelmatig zijn evenwicht door tegen de zijkanten te gaan hangen. Met Goke of Jeen op de wagen deed hij dat na een tijdje niet meer; die bleven rustig, trokken zich niets aan van Nolasco, en gingen staan vreten uit het hooinet. Ik heb veel tijd aan het laden en rijden besteed ... problemen zijn nu over en ik kan hem met gemak in zijn eentje vervoeren voor langere ritten, 2,5 uur bijvoorbeeld.
Is dat een idee? Een andere rustige blijvende relaxte pony er bij zetten?
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 9:2720-4-12 09:27 Nr:246459
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:246457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
angelique hage schreef op vrijdag 20 april 2012, 0:30:

> Daarna heb ik het geprobeerd met wegnemen van positieve beloning: bij haar
> in de trailer gaan staan terwijl we langzaam over een hobbelig pad reden.
> Je ziet aankomen dat ze gaat hangen (meestal middenschot, maar soms ook
> buitenwand) doordat ze haar schouder of heup "uitwerpt". Heel de tijd
> vriendelijk, en met een zachte stem tegen haar praten, terwijl ik haar
> kriebelde, maar zodra ze aanstalte maakte om te gaan hangen een krachtig
> NEE en direct stoppen met kriebelen. Ik kreeg de indruk dat ze me in
> principe wel snapte na enige tijd, want zodra ik NEE riep ging ze weer
> goed op haar benen staan. Desondanks kon ik hiermee niet voorkomen dat ze
> soms toch ging hangen als ze haar evenwicht dreigde kwijt te raken. Het
> lijkt een reflex voor haar, waardoor ik denk dat ook deze methode niet het
> gewenste resultaat gaat opleveren, vrees ik.

Ik begrijp niet goed wat je hiermee beoogt. Paard verliest zijn evenwicht, zoekt steun dmv hangen omdat hij niet wil vallen en jij zegt nee? :-S
Het is een kwestie van (gebrek aan) balans van het paard zelf. Daarom zal een al dan niet rustig buurpaard er niets aan veranderen. Zoals ik al schreef, is balans tot op zekere hoogte te trainen, maar verwacht er niet teveel van.
Niet iedereen kan in de tram blijven staan zonder zich aan de lus vast te grijpen, ook geroutineerde reizigers niet. Anderen redden het wel zonder lus, mits ze voldoende wijdbeens kunnen.
Zorg voor een breder sta-oppervlak, waardoor het paard zo breed kan staan als nodig is om overeind te blijven.

Nog iets: kan het paard naar buiten kijken of is ze daar te klein voor? Want dat kan ook schelen in het evenwichtsbesef.
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 9:5720-4-12 09:57 Nr:246460
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:246459
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Christel Provaas schreef op vrijdag 20 april 2012, 9:27:

> Ik begrijp niet goed wat je hiermee beoogt. Paard verliest zijn evenwicht,
> zoekt steun dmv hangen omdat hij niet wil vallen en jij zegt nee? :-S

Die logica ontgaat me ook. Vanuit Angelique uit beredeneerd denk ik dat ze op dat moment nog niet duidelijk had dat het om een fysiek iets gaat? Maar goed, dan nog is het niet handig hoor want of het nou een fysiek probleem is of niet, voor haar IS er iets en is het belangrijk genoeg om zo raar te gaan doen en je mag aannemen dat een paard normaalgesproken ook voor zijn comfort kiest en niet voor de lol zo gek doet en zich bezeert. Het is een lief en meewerkend paard, anders zou het niet eens meelopen in the first place....

Angelique, ik denk dat het zeer best kan dat er vroeger geen problemen waren met haar hoor. Het feit dat ze zo gemakkelijk laadt (wordt al moeilijker) geeft een indicatie. Waarschijnlijk is dit gewoon een paard dat gewend is tegen het middenschot te steunen en bij jouw trailer kan dat niet doordat het een flap is, misschien is dat het hele probleem. In plaats van de vorige eigenaars niet geloven zou ik vragen hoe hun trailer was zodat je alle verschillen ontdekt en kunt kijken wat voor haar de moeilijkheid geeft? Wel/geen schot, type schot, breedte trailer, dat soort dingen.

--
Ilona
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 10:3120-4-12 10:31 Nr:246461
Volg auteur > Van: Rita Klompmaker Opwaarderen Re:246457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Rita Klompmaker
Zuidwolde (dr)
Nederland

Jarig op 25-6

433 berichten
sinds 21-10-2007
angelique hage schreef op vrijdag 20 april 2012, 0:30:

> Marsha, die tussenflap (doorzichtig plastic in een buizenframe) is iets
> waar ik inmiddels ook een deel van het probleem zie (nadat ik inmiddels
> dus al enkele uren in de trailer heb gestaan). Daardoor kan ze nl haar
> voeten niet ergens tegen zetten als ze breed wil staan (maar niet op de
> door haar gewenste breedte kan komen door de beperking van het schot.
> Morgen ga ik het proberen met een trailer van kennissen die een gesloten
> schot (hout) heeft.
> Als ze dan wel de stevigheid opzoekt met haar voeten, maar toch nog gaat
> hangen, dan wellicht nog eens een lager schot proberen (waar ze dus met
> haar schouder en heup boven zit, maar wat wel nog zo hoog is dat ze er
> niet over heen kan klappen)???

Een van mijn paarden heeft precies hetzelfde probleem. Vreselijke situatie's mee gehad, de trailer schudde dan helemaal heen en weer en het was echt te gevaarlijk om nog verder te rijden. Plus dat hij de benen kapot trapte. Eerst ook geprobeerd er bij in te staan, hielp niet. Toen het tussenschot ertussen uit,
was prima, alleen kon er dan geen ander paard meer bij, vond ik toch te link. Toen hebben we een tussenschot met doorzichtige rubber flappen laten maken en was het probleem weg. Ze kunnen dan niet meer gaan hangen en kunnen zelf meer wijdbeens gaan staan omdat ze nu meer ruimte hebben door de rubber flappen. De eerste keer dat hij er weer in stond stond ik erbij, je had zijn kop moeten zien toen hij probeerde te gaan hangen. owh

groetjes Rita

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....

Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 10:4220-4-12 10:42 Nr:246462
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:246392
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
angelique hage schreef op dinsdag 17 april 2012, 23:13:

> En de oude eigenaar: "nee, dat kennen wij niet en wij hebben hem ook wel
> eens op een trailer gehad, dan moet er wat gebeurd zijn". Ja, me hoela!
> Ik voel me zo vreselijk belazerd :-(

Misschien was dat een anderhalfpaards en vond het paard daarin meer steun?

Waarom zou je je belazerd voelen? Het kan toch best dat dit probleem nu pas opspeelt, in deze trailer?
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 11:5820-4-12 11:58 Nr:246463
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:246457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
angelique hage schreef op vrijdag 20 april 2012, 0:30:

> Piet, jouw "strategie" heb ik inmiddels geprobeerd, maar dat wordt hem
> niet. Op dergelijke korte stukjes ontspant ze niet, maar het is ook te
> kort om te stressen/verkrampen. Het telkens de trailer in en terugwandelen
> met lekker grazen is voor haar kennelijk niet voldoende beloning, want ze
> gaat steeds moeilijker de trailer op.

Het belonen moet ín de trailer gebeuren en wel zolang het goed gaat. Het teruglopen is om vanuit een vast punt te beginnen en dat zo relaxt mogelijk te doen.
Als ze nu steeds moeilijker de trailer opgaat betekent dat dat ze een hekel aan iets gaat krijgen wat daarbinnen gebeurt. En dán zou het inderdaad heel goed kunnen dat het gewoon het verschil in trailer is.

> Daarna heb ik het geprobeerd met wegnemen van positieve beloning: bij haar
> in de trailer gaan staan terwijl we langzaam over een hobbelig pad reden.
> Je ziet aankomen dat ze gaat hangen
> Probleem bij de beide eerste methoden is ook de timing. Je staat immers in
> een rijdende trailer en weet niet wanneer ze gaat hangen en kunt dus ook
> dat moment niet vóór zijn. En als je wilt stoppen, dan moet dat nog met
> de chauffeur kortgesloten worden en die heeft nog de tijd nodig om de
> combinatie rustig tot stilstand te brengen.

Hier schrijf je wat verwarrend. Zie je het gaan hangen nu wel of niet aankomen?

Het is blijkbaar een gewoonte waaraan je tegemoet moet komen of die je af moet leren. Iedereen weet dat gewoontes héél lastig af te leren zijn, daar gaat veel tijd in zitten.
Het eerste lijkt me het gemakkelijkst en tamelijk ongevaarlijk.

Als ik het weg wou trainen
zou ik heel blij zijn dat het op korte stukjes relatief goed gaat en van daaruit op duur gaan trainen. Maar ik zie mijn tekortkomingen in het stukje dat ik over "mijn methode" heb geschreven. Ik kan het schriftelijk niet goed genoeg uitleggen zonder dat ik daarbij meters tekst nodig heb. Ik had er onder (veel)meer nog bij moeten zetten dat je élke verandering moet trainen én dat een gewoonte wegtrainen, eerder een kwestie van bv 2 keer op een dag een kwartier en dat bv 3 of 4 weken lang doen, dan een paar uur achterelkaar zal zijn.

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 13:3420-4-12 13:34 Nr:246466
Volg auteur > Van: frederick Opwaarderen Re:246365
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

frederick
Belgi

Jarig op 4-12

94 berichten
sinds 10-3-2012
Piet schreef op dinsdag 17 april 2012, 12:51:

> Wat dacht je van het paard léren mee te rijden in je trailer?
> Iemand erbij die beloont voor goed gedrag zou het mooiste zijn, maar ik
> kan me indenken dat dat gevaarlijk is.... Maar aan de andere kant kan het

> Piet
>
> Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
> wil door middel van een voortdurend afleren

Fantastisch, dit krijgt een ster van mij! Ook voor paarden die moeilijk laden!
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 19:0120-4-12 19:01 Nr:246471
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:246460
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
Ik ben er nog niet helemaal uit of het evenwicht verliezen nou de echte de aanleiding is om te gaan hangen. Dat was voor mij een voor de hand liggende conclusie, maar als ik goed kijk is dat misschien niet eens zo. Het ziet er veel meer uit alsof het voor haar gewoonte is om dit te doen. Ze gaat nl niet per definitie hangen omdat er bv een bocht gemaakt wordt of een hobbel is (dus wanneer je zou verwachten dat evenwicht een rol speelt), maar zomaar ineens, out of the blue. Vandaar dat ik eens geprobeerd heb die gewoonte te doorbreken met het krachtige NEE + ophouden met kriebelen. Maar zoals ik al schreef, ze snapte volgens mij heel goed waarom ik NEE zei, maar kennelijk is de drang om te hangen sterker. Alleen dan blijft toch de vraag: gewoonte of toch balans?
Bij de laatste eigenaar heeft ze altijd op een grote vrachtwagen gestaan, direct achter de cabine, dus dwars op de rijrichting. Ik vermoed dat daar dus misschien een link ligt met het “uit gewoonte hangen”.

Of dat wijder kunnen staan een oplossing is ga ik nu uitzoeken. Feit is dat ze met een schuin weggeklapt schot (waardoor de ruimte alleen achter breder wordt, want aan de voorkant zit die in het midden van de trailer vast) probleemloos staat. Maar tegelijk zie ik dat ze haar benen niet wijder plaatst. Zelfs met mijn schot (type doorzichtig plastic in buizen-frame, dus wat bij Rita juist wél werkte) benut ze die ruimte verre van volledig. Misschien omdat ze de begrenzing (van wand en schot) niet kan voelen met haar voeten en daarom hoop ik dat ze met dat houten schot wat ik vanavond ga proberen wijder gaat staan.
Volg datum > Datum: vrijdag 20 april 2012, 19:2020-4-12 19:20 Nr:246472
Volg auteur > Van: angelique hage Opwaarderen Re:246462
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontspannen in de trailer? Structuur

angelique hage
Homepage
Nederland


656 berichten
sinds 9-2-2009
Even off-topic:
Het is inderdaad een lief en meewerkend paard. Type “top-prestaties leveren en als een crimineel behandeld worden”. Het arme dier heeft de afgelopen jaren nooit lekker op de wei mogen lopen, het was altijd maar rondom beslagen op stal staan en alleen er uit om gereden of in de stapmolen gezet te worden. En gereden: met een pelham-bit op de strakste stand en heftige sporen, de wonden staan nog in haar flank. Daarom gunde ik dit diertje ook zo graag een paardwaardig bestaan hier.
Toen ze hier de wei in mocht zag je hoe geweldig ze dat vond: ze heeft overal verbaasd naar staan te kijken, overal aan snuffelen en voortdurend flemen. Ze straalt gewoon, terwijl ze in die stal bij de vorige eigenaar een en al triestheid was.

Waarom ik mij overigens belazerd door hem voel is eigenlijk een veel groter verhaal, waarbij ik moet bekennen dat ik met m’n suffe kop in werkelijk elk denkbaar verkooptrucje ben getrapt. De zogenaamde vader die de pony van zijn dochter verkocht is nl gewoon een doortrapte, liegende handelaar gebleken. Enerzijds ben ik boos op mezelf dat ik daar in getrapt ben, anderzijds heb ik wel een stiklief paard wat nu paard mag zijn :-P
Je leest nu onderwerp "Ontspannen in de trailer?"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
37 berichten
Pagina 2½ van 3
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact