InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
158 berichten
Pagina 11 van 11
Je leest nu onderwerp "De voorhoeven van Bart"
Volg datum > Datum: maandag 6 juni 2011, 19:046-6-11 19:04 Nr:231002
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:230936
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010
Piet schreef op zondag 5 juni 2011, 8:45:

>> Er is een bekap cursus - die duurt een dag.
>
> Niet!
> Er is een dag waarin je praktijk doet.

Er wordt wel over deze dag als ''Cursus'' gesproken dus dat is dan verwarrend. Maar ik begrijp het giga nut van de praktijk dag wel.

>>
>> Er zijn ook professionele natuurlijke bekappers .... dus ... welke
>> opleiding hebben die dan gehad ?
>
> Dat is heel verschillend. Er zijn mensen die zich de praktijk eigen
> gemaakt hebben door het veel te doen, er zijn er ook die een traditionele
> cursus hebben gevolgd en er zijn smeden die zich omgevormd hebben
>>
>
Linke soep dus, er zijn goeie en slechte, dus je kunt alleen iemand die aanbevolen is met gerust hart op je paard loslaten.
Met massage mag je in Engeland niet voor geld werken als je geen diploma hebt en dat omdat je zonder erkend diploma niet verzekerd kunt worden en werken zonder verzekering verboden is. Dat zou dus voor bekappers ook moeten gelden ???

Voor de hoeven bijhouden hoef je je niet perse in de hele anatomie te verdiepen die nodig is als het echte problemen zijn. Maar de bekapper moet dat dus wel allemaal weten, net als dat iemand wel een zg massage kan geven zonder diploma, maar zodra je je handen op iemand zet als profi dan moet je dus wel dondersgoed weten waar je mee bezig bent.

> Nee het is niet te vergelijken met leren je eigen nagels goed te vijlen.
> Natuurlijk bekappen is een systeem van werken aanleren, dat je op elk
> paard kunt toepassen, of het nu een Shire is of een Shet. De principes van
> elke voet zijn dezelfde.
> De reden dat we dat doen is omdat er in onze lage landen een te zachte
> bodem is. Op een wei krijgt een hoef niet de kans om de groei en slijtage
> in evenwicht te brengen.

Dat begrijp ik ook, maar toch voor zo'n leek als mijzelf zou ik toch eerst iemand erbij halen die wel weet waar ze het over hebben. Bijhouden is OK, problemen oplossen een totaal ander iets.

Net als dat je met een flink geinfecteerde schimmelige teen nagel zelf ook naar een pro gaat. Aan elk massage lijf dat op mijn tafel gelegen heeft zaten in de meeste gevallen ook tien nagels - heb heel wat slecht vijlwerk en onderhoud gezien in mijn 12 jaar. In ons team zat dus ook een potoloog die alleen nagels deed.
>
> We onderhouden blote voetjes. Het is juist het schoeisel wat problemen
> brengt
> Jammer dat we Michiel hier niet meer zien, die kon je alles over het lopen
> op blote voeten vertellen, omdat hij zelf nooit schoenen draagt.

In Sri Lanka lopen heel veel van de locals op blote voeten, alleen de bouwers hebben altijd hun veiligheids teenslippers aan $1 en apenklauteren daarmee over alle wankele constructie balken heen, met de gebruikelijke dubbelgeslagen sarong zonder onderbroek Grinn!
>
> Alles is relatief. Het is maar wat je verstaat onder moeilijke situaties.
> Als je je paard voor de eerste keer zelf gaat bekappen dan zweet je
> peentjes en ben je heel erg er op gespitst dat je het exact zo doet als op
> cursus.
Cursus?

> Als je een poosje bezig bent wordt het routine, maar zou je er voor een
> "klein" probleempje nog wel iemand bijhalen. Als je dat na een half
> jaar nog een keer ziet lach je erom en los je het zelf op. Voortschrijdend
> inzicht en ervaring dus.

Nou zit ik mooi met een probleem, want hier 'haal ik er niet zomaar iemand even bij.

> Als je paard NIET goed loopt is dat ALTIJD een aanleiding om er een meer
> ervaren iemand bij te halen.
>
Mijn meissie heeft op het moment alleen te lange tenen, dus als ik het met Rob of met hem en zijn ijzerboer na DVD kijken niet voor elkaar krijg dan denk ik dat het iemand overvliegen gaat worden. Of ik naar Nederland of iemand naar Bulgarije en dan een praktijk dag voor meerdere geinteresseerde paarden eigenaren. Lijkt me een betere investering van dat ticketgeld. Kunnen we ook naar Botev's Peak (Googlemaps net boven Karlovo, was de woonplaats van Xristo Botev) echte wilde paardenvoetjes kijken. Leuke, leerzame en prachtige natuur hike.

We gaan het zien.
Volg datum > Datum: maandag 6 juni 2011, 19:386-6-11 19:38 Nr:231006
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:231002
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Marianne Gomes schreef op maandag 6 juni 2011, 19:04:

> Linke soep dus, er zijn goeie en slechte, dus je kunt alleen iemand die
> aanbevolen is met gerust hart op je paard loslaten.

De enige echt goede aanpak is er zelf sjoege van krijgen. Het gat om jouw dieren waar je zelf voor verantwoordelijk bent.

Opleidingen, diploma's, 100 jaar ervaring, het zegt allemaal niet zo veel en er worden natuurlijk ook hoefsmeden aanbevolen die niet eens naar mijn ponies mogen kijken laat staan aankomen. Zelfs de meeste NL dierenartsen hebben weinig of geen verstand van hoeven terwijl je toch zou zeggen dat paarden een veelvoorkomende diersoort is om te behandelen.
.
> Met massage mag je in Engeland niet voor geld werken als je geen diploma
> hebt en dat omdat je zonder erkend diploma niet verzekerd kunt worden en
> werken zonder verzekering verboden is. Dat zou dus voor bekappers ook
> moeten gelden ???

Welke kennis houdt dat erkende diploma dan in, als we geen hoefsmeden aan onze paarden willen laten (waarom is anders de holistische "natuurlijk bekappen stroming" ontstaan?) en zelfs de DAs beter in luikjes in hoofden maken zijn dan in hoefverzorging?
Volg datum > Datum: dinsdag 7 juni 2011, 7:507-6-11 07:50 Nr:231044
Volg auteur > Van: Marianne Gomes Opwaarderen Re:231006
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur
Marianne Gomes
Shangri La


601 berichten
sinds 4-10-2010
e m kraak schreef op maandag 6 juni 2011, 19:38:

> Marianne Gomes schreef op maandag 6 juni 2011, 19:04:
>
>> Linke soep dus, er zijn goeie en slechte, dus je kunt alleen iemand die
>> aanbevolen is met gerust hart op je paard loslaten.
>
> De enige echt goede aanpak is er zelf sjoege van krijgen. Het gat om jouw
> dieren waar je zelf voor verantwoordelijk bent.
>
Zo zie je maar - heb ik mooi een dik probleem.

De kennis opdoen, dat kunnen de grijze cellen nog wel, wat het praktische werk zelf betreft, alleen lasgereedschap heeft nog geheimen voor me, dikke ervaring met elk ander soort.

Redelijk handige handjes, knietjes die niet willen en een rug die ook 59 jaar meegedraait heeft in mijn leven.

Dus machinaal bekappen zal wel heel snel een optie worden. Slijpmachientjes hebben totaal geen geheimen voor me.

Maarrrrr - tot Oktober heb ik gewoon geen tijd om me deze kennis goed in te prenten, weer naar Nederland te vliegen voor de praktijk dag, dan ervaring op te doen met mijn eigen paard, met de angst dat het fout gaat, zonder hulp van iemand die hier in Bulgarije ervaring mee heeft. Een paarden hoef is geen stuk hout dat je bewerkt, geen metaal waar je een stempel van maakt, geen mooie steen de je slijpt, geen zilver dat je naar je wil zet, geen bronze dat gloeiend heet is. Met die praktijken kun je alleen jezelf zeer doen als het fout gaat. Een paardenhoef heeft gevoel en bloed en een zeer belangrijke functie. Daar laat ik niet zomaar een totale leek (ik dus) op los.

Hier afmaken, verhuizen en dan huis renoveren en winterklaar maken ..... en dat gaat nu gewoon eens voor. Ik wil die luxe wel weer van een kraan opendraaien en dan komt er heet water uit. En het is weer winter voordat je het weet.

Dus de interum oplossing is toch met Rob en zijn ijzerboer die DVD bestuderen en het eerste werk met zijn drieen doen, of de eerste Natuurlijke Bekapdag organiseren in Bulgarije.

Of ze moet gewoon natuurlijk nog even zelf die voeten bij houden. Deze zomer heeft ze, wat mij betreft, toch nog vakantie.

Als ik me daadwerkelijk ga verdiepen in zelf Natuurlijk Bekappen dan zet ik me daar voor 200% voor in, ik ken mezelf. =-)
Volg datum > Datum: dinsdag 7 juni 2011, 9:497-6-11 09:49 Nr:231055
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:231044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Marianne Gomes schreef op dinsdag 7 juni 2011, 7:50:

> Dus de interum oplossing is toch met Rob en zijn ijzerboer die DVD
> bestuderen en het eerste werk met zijn drieen doen, of de eerste
> Natuurlijke Bekapdag organiseren in Bulgarije.
>
> Of ze moet gewoon natuurlijk nog even zelf die voeten bij houden. Deze
> zomer heeft ze, wat mij betreft, toch nog vakantie.
>
> Als ik me daadwerkelijk ga verdiepen in zelf Natuurlijk Bekappen dan zet
> ik me daar voor 200% voor in, ik ken mezelf. =-)

Komt goed Marianne, maak je geen zorgen. :-)
Het lijkt erg ingewikkeld omdat het allemaal nieuw voor je is.
Maar het went snel. En een ijzerboer weet genoeg van hoeven om er niet gelijk een zooitje van te maken.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 juni 2011, 10:087-6-11 10:08 Nr:231056
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:231044
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Marianne Gomes schreef op dinsdag 7 juni 2011, 7:50:

> De kennis opdoen, dat kunnen de grijze cellen nog wel, wat het praktische
> werk zelf betreft, alleen lasgereedschap heeft nog geheimen voor me, dikke
> ervaring met elk ander soort.
>
> Redelijk handige handjes, knietjes die niet willen en een rug die ook 59
> jaar meegedraait heeft in mijn leven.

Als je de tijd neemt je paard goed te leren zich te laten bekappen heb je met een goede standaard geen probleem om een hoef bij te werken. Je hoeft maar 1 hoef per keer te doen, doe je het regelmatig is het in een paar minuten klaar. Met 1 of 2 paarden een makkie. (ik heb er al weer 17 lopen, incl 3 HB ponies)

> Dus machinaal bekappen zal wel heel snel een optie worden.
> Slijpmachientjes hebben totaal geen geheimen voor me.

toch belangrijk het eerst met de rasp onder de knie te krijgen. In feite moet je eerst zorgen dat je op een voor beide comfortabele manier een hoef kan bijwerken. Investeren dus in goed materiaal en training.

> Maarrrrr - tot Oktober heb ik gewoon geen tijd om me deze kennis goed in
> te prenten, weer naar Nederland te vliegen voor de praktijk dag, dan
> ervaring op te doen met mijn eigen paard, met de angst dat het fout gaat,
> zonder hulp van iemand die hier in Bulgarije ervaring mee heeft. Een
> paarden hoef is geen stuk hout dat je bewerkt, geen metaal waar je een
> stempel van maakt, geen mooie steen de je slijpt, geen zilver dat je naar
> je wil zet, geen bronze dat gloeiend heet is. Met die praktijken kun je
> alleen jezelf zeer doen als het fout gaat. Een paardenhoef heeft gevoel en
> bloed en een zeer belangrijke functie.

Wegens gebrek aan andere opties ben ik lang geleden met de info van PN begonnen met bekappen, je kon toen nog foto's naar Frans en Ilona opsturen voor advies :-) Als je de anatomie goed bekijkt kan je bekappen van papier leren. Tevens zie je dan dat je iets heel vreemds moet doen om het levende gedeelte te raken.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 juni 2011, 10:397-6-11 10:39 Nr:231061
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:231056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Zat het ook al aandachtig te lezen. Helemaal geen begeleiding is idd. ietwat moeilijk, maar wél te doen Marianne.
Ik zou zeker eerst ervaring met de rasp opdoen, voordat ik zou denken aan machinaal bekappen, want dát kan weleens veels te snel gaan.
Je moet ook een soort 'gevoel' voor voeten ontwikkelen, en een beetje lef hebben.
Maar daar ontbreekt het je niet aan. Als je wél in staat bent om duidelijke foto's te maken, die ofwel hier, ofwel door te mailen naar b.v. Joop of mij... moet het toch goedkomen?
Zijn maar ideeën hoor! En idd. goed materiaal is heel belangrijk.
Persoonlijk zou ik je de rasp aanraden die ze hier in de webwinkel verkopen.

Wees daar lief voor, dus smijt 'm niet op de grond maar gebruik een oude lap of zo... en hij kan jaren mee ;-))

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: dinsdag 7 juni 2011, 10:477-6-11 10:47 Nr:231062
Volg auteur > Van: Marlies Sanders Opwaarderen Re:231056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Marlies Sanders
Nieuwdorp
Nederland

Jarig op 6-8

2752 berichten
sinds 11-7-2009

Tja Marianne ik denk dat je je veel te druk maakt.
Volgens mij moet jij, met de "skills" die je hebt het gewoon kunnen hoor!
Het is wel degelijk te vergelijken met het bewerken van hout(als de hoef vochtig is)of staal(bij een droge hoef :-M ) Als je dat al onder de knie hebt en je gaat een beetje behoedzaam te werk zal het heus niet zomaar misgaan. Met zilver ga je tenslotte ook niet eerst alles een uur vijlen en dan pas bekijken of je er niet teveel hebt afgehaald.
Als je dan de cursus info goed in je opneemt is het slechts een kwestie van :
De zool alleen goed schoonkrabben en verder afblijven.
Hoefwand gelijk met de zool maken of net een klein randje laten staan(moet nog wennen)
Als je de welving van de zool volgt krijg je vanzelf de kwartierboogjes.
en steunsels inkorten ook gelijk met de zool.
Hielen op gelijke hoogte en in fases laten zakken.
Dan het hele boeltje goed afronden. Staat allemaal in die cursus info.
Ik weet niet hoe je het de afgelopen tijd gedaan hebt maar als je eens wat fotos zou maken en hier plaatsen, kunnen wij je nog tips geven ook...
Ook staan er in het boek allerlei fotos met beschrijving hoe het mis is gegaan en hoe het beter zou moeten, allemaal heel duidelijk.

Als je in het begin geregeld fotos maakt en hier plaatst(of prive naar Koen of een van de cursusleiders als je dat liever hebt)kunnen zij of wij je evt verbeterpunten aangeven, die hoef is echt niet zomaar vergroeid hoor. en mocht je een keer iets teveel afhalen, hop weekje in de wei en zo weer teruggegroeid! Voor je bloed tegenkomt moet je echt wel heel ver in de zool gaan snijden en daar zou je net van afblijven dus dat kan helemaal niet. Net als de straal, haal je ook alleen maar losse flapjes af.

Ik ben eerder bang dat hoe langer je wacht hoe meer kans je wel hebt op allerlei problemen.
Maar ik neem ook aan dat Maya van nature wel gezonde voeten heeft anders was ze allang in de problemen gekomen.
Als je bedenkt dat wij het elke 2 weken? doen...
Kom op joh, je kan het vast!
Even heel goed inlezen(en kijken) en dan gewoon voorzichtig aan de slag.
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2011, 13:3413-6-11 13:34 Nr:231369
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:230783
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: De voorhoeven van Bart Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Piet schreef op woensdag 1 juni 2011, 23:52:

> Ik reageer nog even Nils, want het lijkt erop dat we hier van mening
> verschillen.

Ik weet zeker dat we niet van mening verschillen, als je begrijpt wat ik bedoel ;-)

> Ik heb het hier al eens eerder geschreven meen ik en omdat ik geen beter
> voorbeeld weet kom ik weer met mijn kachelpijp.-Op de cursus hoef ik dat
> niet te doen, want dan kan ik het altijd wel bij meerdere hoeven aanwijzen-
> Frans heeft altijd prachtige vergelijkingen, zoals van de week weer de
> soep waar je zout bij doet zonder te proeven :-M Maar in dit geval
> helaas, ben ik Frans niet.

Sorry? Ik zie de relatie tussen soep eten en nagels vijlen niet ehm

> Ga uit van een ronde kachelpijp en sla daar aan het ene einde een deuk
> in. zodat de wand aan de ene kant naar binnen valt Leg daar een straal op
> en besef dan dat ook die

> "naar binnen geklapte "kachelpijpwand"

Hier bedoel je de steunsel ! ?

> als hoefwand door blijft doorgroeien en dus vóór en naast de punt van de
> straal zal uitkomen. Voila! Dé reden van dubbele zolen oftewel
> overgroeiende steunsels.

OK, dat gebeurd, als er niets gebeurd! Die steunsel niet slijt (geraspt) of afbreekt (met het mes afgesneden), zoals de hoefwand.
STEL je die "doorgroeiende" naar binnen geklapte kachelpijp nog eens voor?
en je vijlt alleen de harde buitenkant van die pijp.
Word die wand dan korter?
Niet dus, erger- de zachte binnenkant kan vrolijk over de zool verder schuiven en we hebben een overgroeide zool :-8
Onderbreek die zachte binnenwand bij de "wittelijn", maak het net zo lang (of korter) als de harde buiten wand (net als bij de hoefwand!!).
Het "los gekoppelde" deel zal op termijn van de zool vallen/slijten.
Et voilà, de levende zool krijgt een nieuwe kans :-)

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Je leest nu onderwerp "De voorhoeven van Bart"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
158 berichten
Pagina 11 van 11
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers, davy_agtenii.
contact