Piet schreef op donderdag 8 april 2010, 14:33:



Nope , NH is wéér grond aan het verliezen trouwens tegenover de traditionele wereld . Door het geknoei en gerommel en oepsiepoepsiegefezel net in de NH sfeer ! Enneuh als ik de zogezegde "trainers "zie rondlopen , whoowie, not my cup of thea hoor .

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 8 april 2010, 12:20:


Neen niet echt, maar we bekijken het allebei uit een ander oogpunt.
Jij of het één of het ander (bij bepaalde mensen) en ik én het één én het ander. Niet?
Denk je niet dat net die mensen die er wel zo mee bezig zijn, nu niet net de ruiters gaan worden die ook op hun paard zo gaan denken? Zouden zij nu net niet het belang van het gymnasticeren ook onder het zadel gaan inzien? Volgens mij wel.
Diegene die nooit meer zullen rijden om één of andere reden, mogen ook gerust nog iets doen met hun dieren. Waarom niet? En om wat variatie in het wandelen aan de hand en poestwerk te brengen kunnen zij ook het bovengenoemde allemaal doen. Doet geen vlieg kwaad, integendeel.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 8 april 2010, 19:39:


Mwah, alles bij elkaar wint er ietsje terrein: je mag bitloos starten, bijvoorbeeld.
Maar dan kun je nog steeds kopsjorren.

Het was niet dat wat je bedoelde, ik weet het, maar ik probeer graag positief te blijven.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 8 april 2010, 13:22:


Ja ok, dit is inderdaad zoals ik dacht dat jij het beoordeeld. Maar is het niet een beetje te extreem? Een goede ruiter gaat op de grond meer kunnen verichten op de grond, als hij daar op zijn minste kaas van gegeten heeft. Anders juist niets, volgens mij. Beginnelingen bv. kunnen wel op de grond hun paard gaan gymnasticeren als ze daar de goede begeleiding voor hebben, maar natuurlijk moeten ze dan daarna niet maar wat gaan rondbotsen op die rug. Ik veronderstel toch wel dat zij zich ook verder gaan laten begeleiden door een goede "instructeur" en zich verder goed gaan verdiepen in het rijtechnische aspect. Het hangt er van af hoe je het bekijkt of het complementair of aanvullend is. Het zou niet complementair mogen zijn, het zou aanvullend moeten zijn. Dat is mijn gedacht over deze materie.

Cindy Helms schreef op donderdag 8 april 2010, 22:47:


Ik denk dat je helemaal gelijk hebt hoor. Maar de mensen voor wie deze vlieger opgaat zijn de mensen die dat zelf toch ook al zo inzien, anderen zul je er niet mee bereiken denk ik.

Ilma Meijer schreef op donderdag 8 april 2010, 18:45:


Ik combineer aan de hand, lange teugel én rijden. Ik ben wel meer bewust gaan rijden en ook nog extra tijd gaan steken in al de rest. Je hoeft je paard er niet voor te poetsen en het hoeft ook niet veel tijd in beslag te nemen dus geen excuses niet meer om eens niets te doen . De zon schijnt en ik heb nog even 10minuutjes? Ok dan gaan we er even voor. Moeilijkere oefeningen voor hem (bv travers) ben ik eerst op de grond gaan vragen (omdat hij zich zo ontzettend kan opwinden als hij het niet begrijpt. Niet dat hij dan stout wordt maar het is best dom om hem dan zo te voelen panikeren om 2x niets). Eens dat er 100% inzat, terug onder het zadel. Maar eerst moet je leren koelbloedig te zijn op je paard, ten allen tijden.

Cindy Helms schreef op donderdag 8 april 2010, 22:58:


Ik snap dit helemaal, maar wat nu, Cindy, als je als ruiter nog niet zo'n beste ruiter bent?
Ik ben eind vorig jaar eens naar ONC-training, Eric Jansen, geweest. Ongedwonge non-verbale communicatie, ik was eens nieuwsgierig. Er wordt heel veel aandacht aan grondwerk besteedt, een beetje Voest-systeem, hetzelfde principe wordt onder het zadel gehanteerd. Dus op de grond, schouder buiten of binnen en dan onder het zadel. Ik heb daar mevrouwen op paarden zien hupsen, ik wist niet dat mensen zo beroerd op een paard konden zitten, bizar gewoon ... let wel hé, geen oordeel of veroordeel, want ik ben niet in een positie om anderen te beoordelen, maarrrrrr .... op mijn constatering werd in mijn ogen nog gekker geantwoord: "ja, je hebt gelijk, maar dat (de houding van de ruiter, die echt, geloof me, het paard ontzettend dwars zat en men van het paard echt gymnasticerende oefeningen vroeg) is op dit moment niet zo belangrijk, het gaat om het zelfvertrouwen van de ruiter!"
Ik probeer het nuchter en logisch te beredeneren ... alvorens je een vogelnestje kunt oefenen, moet je eerst in de ringen kunnen hangen ... met andere woorden, voor je allerlei moeilijke oefeningen op het paard gaat verrichten, moet je eerst goed kunnen zitten, de lichtste hulpen kunnen geven en de bewegingen van het paard feilloos te kunnen voelen en te kunnen synchroniseren met je eigen lichaam. Ben je nog niet zover? Dan vooral niet vanuit het zadel willen doen, je verziekt meer dan dat je goed doet. Of zie ik dat verkeerd?

Zover te komen bereik je alleen door het te doen, niet door het uit te stellen.

Christel Provaas schreef op donderdag 8 april 2010, 23:21:


Ik gok er eventjes op, dat je op een gedeelte van mijn reactie reageer ... zo niet, dan vond ik hem wel toepasselijk
Ben ik met je eens, hoor. Anders krijg je zo'n verhaal van het kip of het ei. Door het niet te doen, zul je het inderdaad ook niet leren. Maar wel je gezonde verstand gebruiken, goede begeleiding zoeken en vooral naar je paard te blijven kijken en te luisteren. Ik vind grondwerk (longeren/dubbele lijnen) ook waardevol en ben ook daar nog niet hoogbegaafd in, maar merk wel dat je de kennis over de bewegingen van het paard op één of andere manier in je "systeem" opneemt en door veel te gaan rijden krijg je meer gevoel bij het "systeem". Lastig uit te leggen zo ... maar denk dat je het wel snapt!

Anja Seijn schreef op donderdag 8 april 2010, 23:17:


Daarom doe je toch gewoon alles op zijn tijd Anja niet? Ik vind het ook ridicuul dat een beginneling die niet goed kan zitten al onmiddellijk "moeilijkere" oefeningen moet gaan vragen op een paard. Zelfs al zit je op een volleerd paard, dan nog moet je eerst in balans kunnen blijven, alle motoriek op een rijtje hebben om gewoon te kunnen blijven zitten, sturen, ... en ontspannen kunnen zijn ten allen tijde. Je gaat stap voor stap, net zoals een kind dat leert stappen alvorens te leren fietsen, als je paard wil LEREN RIJDEN. Maar het wil niet zeggen dat als je zit nog niet goed genoeg is op een paard om bepaalde oefeningen te vragen dat je dit niet zou kunnen vragen naast een paard. Benny deed vorig jaar gymnastisch grondwerk en lange teugel met Enno, terwijl hij geen ruiter is. Maar ik mocht er wel de vruchten van plukken als ik hem reed omdat hij lekker los zat.

Anja, je bent zo goed bezig meid, maak jij je maar geen zorgen

Cindy Helms schreef op donderdag 8 april 2010, 22:39:



Vliegen rijden niet , en ruiters die nog moeten worden ,zonder basis ,rijden niet maar zitten bovenop Zonder de kennis en basis blijf je een zitter en nooit een rijder .


Jaha daar zit het hier natuurlijk vol van : Diegen die om één of andere reden niet meer KUNNEN rijden en DAAROM grondwerken .You wish : Een enkeling hier en daar . Maar nog eens Cindy daar gaat het helemaal niet om

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 8 april 2010, 23:48:


Waar gaat het dan eigenlijk wel om? Voor paarden is het niet erg als mensen niet rijden.

Ja waar gaat het eigenlijk om?!
Misschien wel de erkenning van het rijden. Mensen hebben geen idee wat echt volledig, weet niet eens hoe ik het formuleren moet,juist omdat het zo'n gevoelskwestie is.
Ik heb 2 paarden hoger gereden. Nu ben ik met een paardje M1 en heb zo veel probemen op mijn pad gehad. Dan ga je je vanalles afvragen en onderzoeken. Ik heb degene van wie ik les heb, er 2 weken op laten rijden, ik zat huilend op het paard metde handen in het haar.
Zij heeft het paard erg goed kunnen rijden, dus ik wist dat het mogelijk was. Doordat ik dat wist zat ik weer heel anders op het paard en ben weer gaan Rijden.
Ik ga volgende maand weer op wedstrijd (ja de eigenaar wil dat graag) en ga toch eerst weer M starten.
Het gaat nu bijzonder goed thuis dat het op de wedstrijd, mits alles in rust verloopt goed moet kunnen gaan.
We hebben het paard nu bijna volledig door haar lijf, het constante is er nog niet altijd helemaal. We rijden de oefeningen heel ruim dus erg hoge moeilijkheidsgraad (zodat het op concour "makkelijk"is.
Over de ac lijn sbw traver, kijken of je het paard en door zijn lijf en op de ruime sporen en constant en aan het been en opwaarts en rechtuit Kan houden.
1 groot feest.
Ik bedoel maar, dat het rijden en juist het verder doorrijden, een heel komplex verhaal is.
Dat doe je niet zo maar even dat is een heel lang proces. En dan nog, zie mijn situatie, kom je opeens op een paard waar je even niet meer weet hoe of wat.. Niks is vanzelfsprekend.
Het rijden gaat puur om te Kunnen anticiperen, en waarom is dat?,, dat is, omdat je met een individue te maken hebt, die je zo wilt opleiden, zodat ze er zelf ook beter van worden, zowel geestelijk als lichamlijk.
Je hebt geen idee (misschien ook wel) wat je eigen gestel in het hele proces belangrijk is. Daar draai alles om. En dan nog je houding, erg goed zitten en ook kunnen blijven zitten, das ook nog eens wat.
Er zijn zoveel punten die allemaalgoed moeten zijn om echt goed/effectief te kunnen rijden.
Opmerkingen van hoe of wat, ja simpel zitten op een braaf paard is totaal iets anders dan een paard ECHT gymnastiseren, en met Dat karakter wat dan boven komt, samen te gaan werken. Ik heb heel veel respect voor degene die alles op een rijtje hebben, Het welzijn en de harmonie!
Anita
Dit was even mijn verhaal en mijn visie